Kösz rockett így már azt hiszem értem, kicsit megzavart ez a BB300, meg aztán későn/korán is van már. Tehát az a kérdés, hogy mi van abban a szituációban ha 20BB fölött érünk heads up-ba? Na ilyennel az utóbbi pár hónapban, mióta turbózom nem találkoztam. Korábban $5-ön normál SNG-ket toltam a Full Tilten és akkor ilyen helyzetben a Moshman könyvben leírtakat alkalmaztam. Más használható irodalmat nem nagyon találtam. A Shaw könyvben meg még nem olvastam a HU-ról szóló fejezetet, de a könyv többi részéből következtetve az is jó lehet.
Én azt a nézetet vallom, hogy minél gyengébbnek érzem magam az adott szakaszban annál erősebben alkalmazom az arra vonatkozó fő iránymutatást. A HU-nál a fő irány a totális agresszió.
Homályos emlékeim szerint 100/200-as vakszint alatt nem nagyon értem HU-ba, ezért 34BB fölött nem nagyon játszunk, 25BB-ig meg nyugodtan lehet tolni a Nash táblázatot (20+ jelölés). Így egy 9BB széles zónáról beszélünk, egyenlő zsetonállás esetén, ami gyakorlatilag pár hand alatt el is múlik, mert limpelni itt már nem fogok és szigorúan büntetem az ellenfél hasonló próbálkozásait és szánalmas miniraiseit, hogy tudjam hol állok a partyban. Azt hiszem itt belefér egy fold az ellenfél 3 betjére, vagy flop cbet fold, de utána úgyis vagy nekünk lesz olyan stackünk, amivel push/foldolunk, vagy effektív stacket játszunk, ami ugyanaz pepitában.

rockett eredeti hozzászólása

szerintem arra gondol hogy 300 a nagyvak

Jaja, 300-as nagyvak.

xLaszlo eredeti hozzászólása

Ez nalam kb az esetek 100%-a. 5 dollaron gyorsan veget er a muri mert nagyon gyenge a jatekosallomany.

Igen? Én PS-en tolom a legkisebb 1.75-ös Turbokat, de ott sokszor van, hogy alig akarnak kiesni, mindenki kapaszkodik körmeszakadtáig. Volt amikor 100-as BB-nél még kilencen voltunk. Mondjuk tegnap volt olyan is, hogy 3-an voltunk 300/600-nál és a másik két játékos nekiállt limpelgetni.

xLaszlo eredeti hozzászólása

Kerdes: Ha nagyon sokszor vagyok masodik 9fos SNGben az mitol lehet? $5on a nem push/call-oznak az ellenfelek. Mi a teendo? Elolvasni a HUSNG topicot?

Vandweller szerint a kulcs az első helyhez, hogy hu-hoz te érkezzél a nagyobb zsetonnal. Tehát az első helyed nem a hu tudáson hanem a 3-4 fős játékon fog múlni. De természetesen ő is mondja, hogy ha folyamatosan fordít az ellenfél, amikor te voltál előnyben, akkor ott jobban át kell nézned push/fold stratégiádat.

Johnny Diablo eredeti hozzászólása

ez egy ilyen nap lett, kicsit bántóbbra sikerült néhányónk hsz-a. nem lehet mindennap tökéletes vagy vidám. majd holnap jót mókázunk valami vicces kommenten. kell néha ilyen is

Vidám Vasárnap

szr eredeti hozzászólása

Vidám Vasárnap

remélem az lesz, mert elba.ott egy hét volt ez!

Joc eredeti hozzászólása

Igen? Én PS-en tolom a legkisebb 1.75-ös Turbokat, de ott sokszor van, hogy alig akarnak kiesni, mindenki kapaszkodik körmeszakadtáig. Volt amikor 100-as BB-nél még kilencen voltunk. Mondjuk tegnap volt olyan is, hogy 3-an voltunk 300/600-nál és a másik két játékos nekiállt limpelgetni.

Igen, ez egy nagyon szemét szituáció. Akkor volt különösen frusztráló, ha 1-2 asztalon toltam, nagyon nehéz kivárni a megfelelő lapot. Mozgástered nincs. Ilyenkor egyébként különösen érdemes note-olni a HBL-eket, főleg azokat akik képesek limp / fold line-ra. Illetve ha ül az asztalnál egy miniraisekkel operáló CL, akkor azt, hogy mennyire hajlandó bet / foldra és ellenük jóval szélesebb range-dzsel pusholni.
A korai pozíciós miniraise-t már annyiszor láttam bubble-ben, hogy kezdem azt gyanítani, hogy ezt tudatosan alkalmazzák bizonyos játékosok. Ha ezeket a handeket visszanézed Wizardban, akkor nagyon sokszor fogod azt látni, hogy helyes volt a dobásod, ha rosszul állítod be, vagy default-on hagyod az Open / Call range-dzseket. ICM szerint pedig olyan szűken kellene itt pusholni, hogy ha ezt betartod, akkor megesznek a vakok.
A tegnapi szessönömben volt egy asztal, ahol 60/120-nál értünk bubble-be és 400/800-nál született meg a bubble boy. Nálam pszichésen az a legleterhelőbb, ha másoktól várom a megoldást. Moshman szerint az ilyen szituk elkerülésére 2 lehetőség van. Az egyik, hogy kellően képzett/képzetlen a bagázs és továbbra is megy a pengeváltás és akkor gyorsan kiesik valaki, a másik, hogyha észrevesszük, hogy mindenki befeszül és várja, hogy valaki kiessen akkor fellazítjuk a range-dzsünket és mi teszünk róla meglegyen a kieső.
Van még korábban "tárgyalt" ultrasorti esete, ahol a kivárás csak akkor működik (szerintem), ha van játszható stackünk és végül a nagy kedvencem az "igazságos RNG", amikor hiába mennek rendesen a pushok az ellenfelek egymásnak tologatják a zsetonokat és nem alakul ki támadható sorti.
Ezek általában pszichésen megterhelő esetek és nem nehéz döntési szituációk, csak akkor fájnak különösen, ha valakinél elszakad a cérna és kötelező SB any 2 push-unkat adja valami szeméttel és még az EV grafikon is őt igazolja.

"Gyenge játékosállomány" - ezt nagyon sokszor olvastam / hallottam már, ezzel nem az a baj, hogy nem igaz, hanem szerintem az, hogy a szituáció túlzott leegyszerűsítése. Pl. én szint kizárólag micro téten toltam eddig, ahol minden teremben "gyenge a játékosállomány" (ezért játszunk ezen a téten). A PS-en aggro a Titan-on ultra nit a Full Tilten sima nit játékkal találkoztam nehéz szituációkban, ami ellen PS masszív mínuszos, Titanon gyenge plusz és Full Tilten erősebb pluszot tudtam hozni. Az is számít, hogy mi hogy tudunk alkalmazkodni ehhez az állományhoz.
A másik hogy egy adott line, amit ellenünk eljátszanak hajlamosak leszünk annak betudni, hogy ellenfél simán hülye, pedig lehet, hogy éppen valamelyik leak-ünket játsza meg. Persze mondhatjuk azt, hogy nem kellene ezt ennyire misztifikálni mikro téten, de én szeretném magam hozzászoktatni ahhoz, hogy az asztalnál nem alkotok véleményt, hanem egy kérdéses szituációban note-olom az ellenfelet jelölöm a handet és utána tiszta fejjel csak az adott helyzetre fókuszálva megnézem, hogy ezt tényleg azért csinálta mert beütötte a fejét vagy nem.

Örülnék ha ez a fajta objektivitás meghonosodna ebben a topicban!

Miert valtottal turbora? Csak mert en is $5 normalt jatszom FTPn. Hany foseket jatszol?

Amugy igazad van hogy ennyi jatekbol (meg foleg ennyi tapasztalattal) nem illik leszolni az ellenfeleket.

Joc eredeti hozzászólása

Ezt kezdtem el használni én is (a mintám még elenyésző, szóval nyilatkozni nem tudok róla). Nekem nagyon nagy segítség, mert a HU-hoz amúgy teljesen tök vagyok (egyelőre). Egyedül akkor van gond, ha BB300 alatt érünk HU-ba (időnként megesik), mert akkor előfordulhat, hogy egyikünk sincs 20BB alatt. BB300-nál is lehet ilyen, ha kb. egyenlőek a stackek, de ez nem olyan gyakori.

15bb felett ne pusholjunk semmit HUban (12-15 is csak olyan lapokat, amikkel nem szeretnénk betcall-t játszani, de muszáj lenne - pl: 22).

Ezt a táblázatot komoly fenntartásokkal kezelném! HUban nagyon kevesen játszanak nasht! Ezért nekünk csak akkor helyes ez a játék, ha az ellenfelem tudja, hogy én egy *****jó regulár vagyok, és ő is egy *****jó regulár, akkor jó lehet eszerint pusholni/callozni - de ebből még csak nem is lesz semmi előnyünk, egyenlő zsetonállásnál 50/50 nyernénk és vesztenénk.

HU push/fold (3-12bb) játékhoz egyszerűen elő kell venni a wizardot. Rászánni pár órát, végig pörgetni különböző zsetonarányoknál, különböző sztekméretnél a range-eket. Jegyzetelgetni, aztán még egyszer végig csinálni az egészet. Igaz, ez nem olyan kényelmes, mint egy "neten talált táblázat", de ez az előremutató.