Preflop nálam OK a call, feleslegesnek tartom a nagy kassza építését OOP ezzel a lappal.

A flopon nutsom van, szal 2 ember ellen sztem nincs értelme donkolni, még c/r-elni sem, hadd növekedjen csak a pot az emeléseik és megadásaik által.

Jaj. Anélkül, hogy túlmagyaraznám, a ch/c sosem az a játék, amivel kasszát növelsz..

Inkább pot közel nyitnék. Ebben több értéket látok mint a Ch/r-ben. Sokkal gyengébbnek látszunk, és ritkán az is előfordulhatna, hogy nem hívnak mögöttünk a ch után, ami nyilván tragédia lenne.

Ha floppon nem sikerült sem értéket nyerni, sem védeni a lapunkat, akkor nem ezen a turnon találnám ki, hogy be akarom pakolni a sztekkem. Valóban nyerhetünk értéket és lapoktól, de jobban tetszik az olcsó turn, és riveren újraértékelés, gyakran érték játék.

Köszönöm a válaszokat!

mostanában lesz még pár kérdéses handem, remélem azokhoz is ilyen sok hsz jön majd!

Nektek sem működik a SharkScope webes felületén a FullTilt játékkereső?
Már vagy két hónapja nem talál semmit...
A Top Shark Pro meg nem frissít. Vagy én vagyok a hülye?

petozso eredeti hozzászólása

Erről a megjátszásról kérném a véleménnyeteket:

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$1.50+$0.25

Stacks:
UTG MittRazz (1,500)
UTG+1 Gauxxo (1,500)
MP1 TiaFeiiia (1,500)
MP2 261283 (1,500)
MP3 brit308 (1,500)
CO davideisaac (1,460)
BTN habitante__1 (1,560)
SB petozso (1,480)
BB K0K_88 (1,500)

Blinds: 10/20

Pre-Flop: (30, 9 players) petozso is SB
4 folds, brit308 calls 20, davideisaac calls 20, habitante__1 calls 20, petozso calls 10, K0K_88 checks

Flop: (100, 5 players)
petozso checks, K0K_88 checks, brit308 bets 60, davideisaac calls 60, 1 fold, petozso calls 60, K0K_88 folds

Turn: (280, 3 players)
petozso checks, brit308 bets 100, davideisaac calls 100, petozso calls 100

River: (580, 3 players)
petozso checks, brit308 bets 260, davideisaac folds, petozso folds

Final Pot: 840

brit308 wins 840 (net +400)

davideisaac lost 180
habitante__1 lost 20
petozso lost 180
K0K_88 lost 20

A flopon nutsom van, szal 2 ember ellen sztem nincs értelme donkolni, még c/r-elni sem, hadd növekedjen csak a pot az emeléseik és megadásaik által.
Turnon már kérdéses a c/c, itt eléggé elvesztem, kíváncsi lennék a véleményetekre. Itt már nem a bestackelődés volt a fő célom, hanem inkább az olcsó sd.
River sztem std.
Sajnos PS-n még küzdök a HUD-dal, így statokkal nem tudok szolgálni.

Hát nem tetszett ez a parti.Ha lehet inkább kerülje az ember az ilyen erős lapokkal a multiway potokat.Igenis ,hogy ha belimpelnek 3-an előttünk és nekünk Sb-n van egy Ajs akkor emeljünk rájuk 100-120-ig.5 emberes potokban igazából nagy az esély a tönkremenésnek.Ezért kell emelni ,hogy ne legyetek csak max 2 vagy 3 handed.
A floppon ,hogy csak calloztunk egy ilyen erős húzós boardon az nagyon nagy hiba.Floppon még fizetnek egy csomó esetben a flushdraw-k , a J-s sorhúzók a limpelt 2 párok amelyek esetleg már egy veszélyes kártya érkezése esetén nem fognak fizetni.Ha leesik turnre a flush az a baj ,ha leesik az ász vagy 9-es akkor az a baj ,ha leesik a szín akkor az a baj, ha pározódik a board akkor az a baj.Szóval itt floppon már Cr-elni kellett volna elég erőteljesen.Növelni a kasszát! Legjobb kezünk van és nagyon sok lap tud fizetni.Dinamikus játék!

fricirics eredeti hozzászólása

Hát nem tetszett ez a parti.Ha lehet inkább kerülje az ember az ilyen erős lapokkal a multiway potokat.Igenis ,hogy ha belimpelnek 3-an előttünk és nekünk Sb-n van egy Ajs akkor emeljünk rájuk 100-ig.5 emberes potokban igazából nagy az esély a tönkremenésnek.Ezért kell emelni 100-ig ,hogy ne legyetek csak max 2 vagy 3 handed.
A floppon ,hogy csak calloztunk egy ilyen erős húzós boardon az nagyon nagy hiba.Floppon még fizetnek egy csomó esetben a flushdraw-k , a J-s sorhúzók a limpelt 2 párok amelyek esetleg már egy veszélyes kártya érkezése esetén nem fognak fizetni.Ha leesik turnre a flush az a baj ,ha leesik az ász vagy 9-es akkor az a baj ,ha leesik a szín akkor az a baj, ha pározódik a board akkor az a baj.Szóval itt floppon már Cr-elni kellett volna elég erőteljesen.Növelni a kasszát! Legjobb kezünk van és nagyon sok lap tud fizetni.Dinamikus játék!

köszönöm a kimerítő választ!

fricirics eredeti hozzászólása

Hát nem tetszett ez a parti.Ha lehet inkább kerülje az ember az ilyen erős lapokkal a multiway potokat.Igenis ,hogy ha belimpelnek 3-an előttünk és nekünk Sb-n van egy Ajs akkor emeljünk rájuk 100-120-ig.5 emberes potokban igazából nagy az esély a tönkremenésnek.Ezért kell emelni ,hogy ne legyetek csak max 2 vagy 3 handed.

Fricirics, minden tiszteletem a tiéd, meg nem is vagyok jó játékos de én még mindig nem értek egyet az AJ oop izolálással alacsony vakszinten. Nekem olyan érvek szólnak ellene, hogy nagy kasszát építünk amikor még nem kéne, valamint hogy egy semleges flop esetén mindenképp cbetelenünk kell, közepes flop esetén pedig még el is kötelezhetjük magunkat rosszabb lap ellen. Szóval túl nagy a kockázata annak, hogy vagy tönkremegyünk az elején, vagy túl sok equity-t vesztünk.
Szerintem kisebb az esélye annak, hogy a kis kasszánál tönkremenjünk mint a nagy kasszánál, amiben mi vagyunk az agresszorok. Sőt azt is figyelembe véve, hogy mikró, biztos nem tudunk 3 handednél jobbak lenni.

Hm. Érdekes, hogy fricirics megemelné. Régen olvastam ilyen véleményt ehhez hasonló (fr) partikban. Én nem látom a tönkremenés akkora esélyét, nagyon megválogatnám azokat a boardokat, ahol komolyabb pénzt pakolnék a kasszába. Ahogy egy 9Ts-el is limpelnék erős kézre játszva, úgy az AJsnek is az ilyen értékeit helyezném előtérbe, mert még ha emelünk is, akkor is kicsi az esély a HU potra, ahol jó lenne vmire a magaslap érték meg a cbet.

De kétségtelen, létezik és érvelhető az agresszívabb megközelítés, csak nekem ellentmond az alapvető stratégiai álláspontnak - főleg mikrolimiten.


update:
@trixi
Hát te meg milyen istállóból jössz? ;P

straubbazsi eredeti hozzászólása

update:
@trixi
Hát te meg milyen istállóból jössz? ;P

azta, ez milyen lol már
köszi, jót nevettem

Néztem az adott handhez tartozó véleményeket és bár többnyire sh turbokat játszok de fricirics megoldásáig 1etlen lejátszási móddal sem tudtam azonosulni.
Miért limp??? Ilyen vaknál ilyen limiten a 4x is belefér + limpelőnként hozzátennék 1vakot. Igyekeznék kislétszámu kasszát kialakítani és ezzel az emeléssel szűkül az a laptartomány is amivel az elleneknél számolgatnim kell. Így szerintem sokkal könnyebb lesz a postflop játék minden szempontból. Ezek után a flopon a licitem függ az ellenfél-ek szokásaitól. Amennyiben számíthatok a szokásos betpot-ra merthogy ezen a limiten főleg ha az adott teremben van betpot előválasztó gomb akkor az teljesen standard megoldás az előllévő checkjére így kényelmesen berendezkedhetük c/r-re de az sem gond ha igenis belenyitunk flopon és ùgy kontrollálni az egész leosztást hogy legkésőbb a turnon igenis bekerüljön minden! Ha gyengejátékosok ellen vagyok igyekszek nem megadni az esélyt arra hogy eljussanak a tili-toli szakaszig ahol már sokkal kevesebbet ér a tudásom sajnos.

Mai kérdéses push/fold eseteim:

#1
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$1.50+$0.25

Stacks:
UTG Stealbrewer (1,600)
UTG+1 Prawdziwosc (1,510)
CO perevod033 (2,465)
BTN zmaj9981 (1,780)
SB petozso (3,190)
BB h0ntr (2,955)

Blinds: 75/150

Pre-Flop: (225, 6 players) petozso is SB
3 folds, zmaj9981 goes all-in 1,780
PETOZSO ?

Jó itt a rr allin? 11 BB-je van, buttonről sztem elég tág a shove range.

#2
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$1.50+$0.25

Stacks:
CO h0ntr (5,080)
BTN Prawdziwosc (4,500)
SB zmaj9981 (2,310)
BB petozso (1,610)

Blinds: 100/200 Ante 25

Pre-Flop: (400, 4 players) petozso is BB
2 folds, zmaj9981 raises to 400
PETOZSO ?
Itt érdemes rátolni? Szerintem még van FE, de nem vagyok biztos benne, hogy ez jó 5let-e. Vagy itt nem feltételezzük róla, hogy rabol?

zmaj9981 72 hand alapján:
30/17 33%steal (CO 30% BTN 43% SB 29%)