Heyman eredeti hozzászólása

sziasztok
első handem itt, remélem nem rontok el semmit.

9fős normál SNG starson, 20. leosztás, ellenfélről 55 leosztás alapján vpip/pfr/steal/sb-steal: 11/5/22/33 (SB-steal 3 leosztás csak!)

Tehát a kérdés: elkerülhető valahogy, dobható?

Szerintem az ilyet úgy lehet elkerülni, hogy be sem nevezel a sng-ra. Vagy ha kiülsz az első 5 vakszinten.

Johnny Diablo eredeti hozzászólása

- submitted 06-15-2011 - 17:17 pm - Poker Hand Replays
PS 3.50$ norm fr sng.
infó nem sok van az arcról, most látom először és 4 asztalon ült mellettem. 23/19 hozott a handig.
képtelen voltam vele tönkremenni. nem tetszett az emelése sem pre mert eddig nagyobbat emel elölről. ezért nem is 3beteltem.
szerettem volna lent tartani a potot és poziból játszani.
nem hiszem, hogy itt egy AK-t így játszana. maradtak a 8-9-10-es párok, ha azt megemeli innen, minden más kb ledarált.
nem tudom elképzelni, hogy itt elöl vagyok.
wagy ezt már raknom kell mindenképp?

Ezt szépen blöffbe fordítottad. Ha tényleg pot-kontrollt akarsz játszani és nem tetszik az emelése, akkor miért nem volt opció hátulról a call? Ha meg biztos vagy benne, hogy AA/KK, akkor inkább eldobnám. Talán még azzal is zsetont spórolsz, hogy 3-beteled és 4-betre dobod. Ez az információs visszaemelés igazából csak zsetonégetésnek tűnik.

trixilw eredeti hozzászólása

Ezt szépen blöffbe fordítottad. Ha tényleg pot-kontrollt akarsz játszani és nem tetszik az emelése, akkor miért nem volt opció hátulról a call? Ha meg biztos vagy benne, hogy AA/KK, akkor inkább eldobnám. Talán még azzal is zsetont spórolsz, hogy 3-beteled és 4-betre dobod. Ez az információs visszaemelés igazából csak zsetonégetésnek tűnik.

a törnön temérdek rossz lap jöhet és a cbeteket itt szerintem elengedi. a kérdésemre megkaptam a flopon a választ. nem hiszem, hogy riverig jutok annyiból mint amibe a flop került.

KungFuPanda eredeti hozzászólása

Lehet, hogy most set volt nála, de hogy hosszútávon a c-fold szörnyen gyenge move. Több kompetens embernek is megmutattam a handet, de szinte mindenki a bet-callt mondta helyes opcióként. Feldobom a 2+2-ra, kíváncsi vagyok, hogy mit mond a sok mágus.

Majd számolj be, kíváncsi vagyok. Ez a line így nekem sem tetszik.

Heyman eredeti hozzászólása

sziasztok
első handem itt, remélem nem rontok el semmit.

9fős normál SNG starson, 20. leosztás, ellenfélről 55 leosztás alapján vpip/pfr/steal/sb-steal: 11/5/22/33 (SB-steal 3 leosztás csak!)

Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

Tehát a kérdés: elkerülhető valahogy, dobható?

Itt a chip odds 49%, de az ICM miatt 55 százalék nyerési esélyre van szükségünk. AQ+, TT+ skála ellen kezdünk el jók lenni QQval.

Szerintem simán dobható. Ilyen korai vakszinten minek fevállalni egy flippet...Mert legjobb esetben is azt játszunk...legalábbis a statjai alapján nem egy maniac.

Ne má. : )

Nem egy maniac? Mert az 50bb push az mi, újkeletű stratégia? Vagy ha értelmes játékos, akkor missclickre gyanakszom és megadom 99+ AQo+. A "csak flippel" is vitatkoznék, több kis és közepes párt adnék a kezébe, mint AA,KK-t, ha már nagyon muszáj.

Sose dobnék QQ-t. Amúgy nem látom értelmét a komoly elemzésnek, mivel kb. sosem kerülünk ilyen helyzetbe.

Johnny Diablo eredeti hozzászólása
- submitted 06-15-2011 - 17:17 pm - Poker Hand Replays
PS 3.50$ norm fr sng.
infó nem sok van az arcról, most látom először és 4 asztalon ült mellettem. 23/19 hozott a handig.
képtelen voltam vele tönkremenni. nem tetszett az emelése sem pre mert eddig nagyobbat emel elölről. ezért nem is 3beteltem.
szerettem volna lent tartani a potot és poziból játszani.
nem hiszem, hogy itt egy AK-t így játszana. maradtak a 8-9-10-es párok, ha azt megemeli innen, minden más kb ledarált.
nem tudom elképzelni, hogy itt elöl vagyok.
wagy ezt már raknom kell mindenképp?

trixilw eredeti hozzászólása

Ezt szépen blöffbe fordítottad. Ha tényleg pot-kontrollt akarsz játszani és nem tetszik az emelése, akkor miért nem volt opció hátulról a call? Ha meg biztos vagy benne, hogy AA/KK, akkor inkább eldobnám. Talán még azzal is zsetont spórolsz, hogy 3-beteled és 4-betre dobod. Ez az információs visszaemelés igazából csak zsetonégetésnek tűnik.

Ja, ilyen line nem létezik. 25 vak mélyen már amúgy sem szeretek flat callozgatni, JJ az alja a 3bet-call skálámnak. Floppon nem emelhetünk úgy vissza, hogy raise-fold a terv, jobb mint 1:2 oddsunk lesz. Pláne ismeretlen ellen, ez így nagyon weak line.

(Még a 88+ skála ellen is 48,5 százalékunk van nyerni.)

straubbazsi eredeti hozzászólása

Ja, ilyen line nem létezik. 25 vak mélyen már amúgy sem szeretek flat callozgatni, JJ az alja a 3bet-call skálámnak. Floppon nem emelhetünk úgy vissza, hogy raise-fold a terv, jobb mint 1:2 oddsunk lesz. Pláne ismeretlen ellen, ez így nagyon weak line.

(Még a 88+ skála ellen is 48,5 százalékunk van nyerni.)

feladtam, de legalább megnyertem az sng-t
most kezdtem el nézegetni a tegnapi leosztásokat. nálam a 66+ AKs ellen is csak 45.5% ír.
ha feltételezem, hogy csak 99+ tól csinálja és még az AK-t sem veszem ki akkor még szarabb a helyzet 44.7%. ha emel olyanokkal is mint 66-77 és bent hagyom neki az A7-et is akkor is csak 47.435%-ot ír ezen a floppon stove. nem értem miért gáz megtartani 15bb-t és nem tönkremenni hátrányból. a jelenlegi 3-9% előnye és azt figyelembe véve, hogy ekkora stckből nyerhető az sng nem tűnt olyan rossznak.

Johnny Diablo eredeti hozzászólása

feladtam, de legalább megnyertem az sng-t
most kezdtem el nézegetni a tegnapi leosztásokat. nálam a 66+ AKs ellen is csak 45.5% ír.
ha feltételezem, hogy csak 99+ tól csinálja és még az AK-t sem veszem ki akkor még szarabb a helyzet 44.7%. ha emel olyanokkal is mint 66-77 és bent hagyom neki az A7-et is akkor is csak 47.435%-ot ír ezen a floppon stove. nem értem miért gáz megtartani 15bb-t és nem tönkremenni hátrányból. a jelenlegi 3-9% előnye és azt figyelembe véve, hogy ekkora stckből nyerhető az sng nem tűnt olyan rossznak.

Úgy látom a nagy sng mentalitás közepette (zseton nem annyit ér, mint a részesedés) elfeledkeztél a pot odds figyelembe vételéről. 44% esély ennyi pénzzel a kasszában rengeteg. Nagyon megéri a call. Na de nézzük meg a szituációt sng-sen, tehát részesedésekre bontva:

Most hogy így eldobtad, a részesedésed 6,96% lett
Ha megadod az AI-t és elbukod marad 155 zsetonod és a részesedésed 1,28% lesz
Ha megadod az AI-t és megnyered, akkor a részesedésed 20,5% lesz

Innentől kezdve nem azt nézzük, hogy 750 zsetont kockáztatunk, hogy nyerjünk 2060-at, hanem azt, hogy 5,68% részesedést kockáztatunk, hogy nyerjünk 13,54%-ot. Még jobban lebontva:

(EqF - EqL) / (EqW - EqL) = x, ahol is x a minimum érték, amennyi szükséges, hogy nyerjünk.

Azt te is ki tudod számolni, hogy 29,55%-ban kell nyerned minimum, hogy ez a megadás megérje. Tovább bontva, akkor lesz pontosan annyi az equitynk hosszú távon, mintha eldobnánk a lapot, ha 29,55%-ban megnyerjük ezt a partit. Értelemszerűen, ha nagyobb eséllyel nyerünk, pénzt (nem zseton) csinálunk.

Az pedig igaz, hogy könnyebb megnyerni a meccset 800 zsetonból mint 155-ből, de azt is nézd meg, hogy mennyivel könnyebb megnyerni a versenyt majdnem 3000 zsetonból.

88+ ellen 48,5, 66+, AKs ellen 45,5. Sokkal kevesebb eséllyel is simán call lenne, ezt Trixi, több mint pontosan magyarázta el.

trixilw eredeti hozzászólása

Úgy látom a nagy sng mentalitás közepette (zseton nem annyit ér, mint a részesedés) elfeledkeztél a pot odds figyelembe vételéről. 44% esély ennyi pénzzel a kasszában rengeteg. Nagyon megéri a call. Na de nézzük meg a szituációt sng-sen, tehát részesedésekre bontva:

Most hogy így eldobtad, a részesedésed 6,96% lett
Ha megadod az AI-t és elbukod marad 155 zsetonod és a részesedésed 1,28% lesz
Ha megadod az AI-t és megnyered, akkor a részesedésed 20,5% lesz

Innentől kezdve nem azt nézzük, hogy 750 zsetont kockáztatunk, hogy nyerjünk 2060-at, hanem azt, hogy 5,68% részesedést kockáztatunk, hogy nyerjünk 13,54%-ot. Még jobban lebontva:

(EqF - EqL) / (EqW - EqL) = x, ahol is x a minimum érték, amennyi szükséges, hogy nyerjünk.

Azt te is ki tudod számolni, hogy 29,55%-ban kell nyerned minimum, hogy ez a megadás megérje. Tovább bontva, akkor lesz pontosan annyi az equitynk hosszú távon, mintha eldobnánk a lapot, ha 29,55%-ban megnyerjük ezt a partit. Értelemszerűen, ha nagyobb eséllyel nyerünk, pénzt (nem zseton) csinálunk.

Az pedig igaz, hogy könnyebb megnyerni a meccset 800 zsetonból mint 155-ből, de azt is nézd meg, hogy mennyivel könnyebb megnyerni a versenyt majdnem 3000 zsetonból.

lassan megtanulom ám, hogy egy ponton nincs olyan h fold gomb. azt már tudom, hogy AK-val 50-es vaknál prefl mindig minden call.
értem amit írsz és köszönöm! egyszerűen nem tutam olyan lapot beletenni ebbe a line-ba amit megverek az egész parti el lett ba..