daPEPEhu eredeti hozzászólása

Ahogy látom elég jól megy neked a 50-50! Ilyen jó a mezőny?További GL-t!

TyTy tegnap hatalmas UPom volt (mindenféle értelemben, holdoltak a lapjaim, ha netán alulról tettem be csapták elég gyakran, sokszor setesedtem, jó flopokat kaptam), szóval azért az ilyen 20-40% közötti roi-t nem fogom tudni tartani
De eddig elég gyengének tűnik a mezőny. A 9 rajtam kívül az asztalnál ülőkből átlagosan 1 jó regular van, 1-2 tűrhető, 1-2 gyenge reg, a többiek meg random fishek. De gyakran a jobb regularon is lehet fogást találni, mert bár 5-6%-os roija van nagyobb mintán, de túl sok asztalon játszik, és többnyire autopilot módban. (ez mondjuk picit rám is jellemző tegnap "freeyoumind"-dal grindoltam (supernova), aztán észrevettem, hogy elkezdett elég gyakran 3betelni a postante stealjeimre, sikerült vagy 4szer raise-foldolnom ellene mire észrevettem, hogy ezt már valszeg nem valueból csinálja...akkor kicsit feszült az opening rangem ha mögöttem ült, meg lightabb raise-call/raise-4bet range-el kezdtem dolgozni)

Galambos Tarzan eredeti hozzászólása

Ezzel én is egyetértek, A6o nem jó resteal lap, mert sokszor lesz dominálva még vakharcban is. Mivel minden Ax -el emelnek kisvakról, és a 6 -os kickerrel szemben sűrűn lesz kint nagyobb, ezenkívül a 6os miatt valószínűleg egyébként is csak egy élő lapunk lenne mutatáskor, pláne ha a lopó skálája teteje ellen megyünk. Sokkal szívesebben pusholnék itt SC -kkel, brodway kártyákkal, párokkal, mint gyenge - közepes Ax lapokkal.

És valueból milyen a legrosszabb Ax amivel rátolod? Mondjuk nem bubble helyzetben, hanem 7-8 főnél, hogy gyengébb legyen az ICM hatás

Holdenper eredeti hozzászólása

És valueból milyen a legrosszabb Ax amivel rátolod? Mondjuk nem bubble helyzetben, hanem 7-8 főnél, hogy gyengébb legyen az ICM hatás

Valueból akkor pusholnék itt Ax -el, ha tudom, hogy megad gyengebb Ax -ekkel is, meg olyan lapokkal is adja 3betet, mint a KJo, ilyen pl. egy laza fish vagy egy gyenge reg, ezért ATo alatt nem tolnám vissza értékért. De egyébként is inkább Axs lapokkal érné meg, olyan A8s+, nyilván ellenféltől meg helyzettől függően, de ha értékért emelek vissza akkor a szemét és főleg offsuited Ax lapokat hanyagolom.

Viszont ez már más kategória, mert ezelőtt resteal allinről beszéltünk, ami ugye teljesen más, mint a value 3bet. A restealnek pedig az a lényege, hogy dobassunk az ellenféllel, mert a legtöbb profitot dobatással fogjuk termelni, nem pedig azzal, hogy mondjuk A9o -val flipelünk vagy játszunk még rosszabb esélyekkel a range ellen és néha nyerünk.

A restealnek az a lényege, hogy mutatás nélkül vigyük az emelést és a vakokat, a valuebetnek pedig az a lényege, hogy mutatással duplázzunk. Vakharcban összességében én úgy gondolom inkább a blöff restealre éri meg játszani jó FE melett, és az ilyen kétesélyes helyzeteket ki lehet hagyni micron, mert az ellenfél (ek) az egyéb lekakjei miatt is ki fog fizetni jó helyzetben.

Galambos Tarzan eredeti hozzászólása

Valueból akkor pusholnék itt Ax -el, ha tudom, hogy megad gyengebb Ax -ekkel is, meg olyan lapokkal is adja 3betet, mint a KJo, ilyen pl. egy laza fish vagy egy gyenge reg, ezért ATo alatt nem tolnám vissza értékért. De egyébként is inkább Axs lapokkal érné meg, olyan A8s+, nyilván ellenféltől meg helyzettől függően, de ha értékért emelek vissza akkor a szemét és főleg offsuited Ax lapokat hanyagolom.

Viszont ez már más kategória, mert ezelőtt resteal allinről beszéltünk, ami ugye teljesen más, mint a value 3bet. A restealnek pedig az a lényege, hogy dobassunk az ellenféllel, mert a legtöbb profitot dobatással fogjuk termelni, nem pedig azzal, hogy mondjuk A9o -val flipelünk vagy játszunk még rosszabb esélyekkel a range ellen és néha nyerünk.

A restealnek az a lényege, hogy mutatás nélkül vigyük az emelést és a vakokat, a valuebetnek pedig az a lényege, hogy mutatással duplázzunk. Vakharcban összességében én úgy gondolom inkább a blöff restealre éri meg játszani jó FE melett, és az ilyen kétesélyes helyzeteket ki lehet hagyni micron, mert az ellenfél (ek) az egyéb lekakjei miatt is ki fog fizetni jó helyzetben.

Thx! Ja, vágom, hogy különbség van a két helyzet között, csak eszembe jutott, hogy vajon valueból mivel érheti meg visszatolni
De én is hasonlóra gondoltam. Köszi a választ

Először is egy kis önostorozás:
ISZONYAT kevés sng-t toltam. És nem lehet az sem a mentségem, hogy kevesebb asztalon játszok a magasabb roi miatt, mivel 18 asztalon tolom. Egész egyszerűen 80%-ban lusta voltam.
Persze vizsgaidősuck is elkezdődött, szóval néha egy kis tanulás se árt, meg egy betegséget is benyaltam, de azért ez nem elég indok a gyengus játékszámra.

Viszont marha jól megy eddig. Ofc egy elég méretes UP is van a dologban, de a játékomat is sikerült kicsit csiszolni.

A változtatásokat szívesen kifejteném, de annyira nem lenne +EV, tekintve, hogy már 3,5-ön is elég gyakran lehet magyarokkal találkozni (pl Mezo_gsi-vel is toltam már együtt az éppen elég vacak sessionre sikeredett), de 7 és 15$-on meg marha sok a PA-s grinder.

Na a sok duma helyett beszéljenek inkább a képek a vizuális típusok kedvéért.



Az első sorban a 3,5$-osokra van szűrve, a második sorban pedig a decemberben játszott játékok vannak.

HM-es grafot most nem tudok beszúrni. Lusta voltam, aztán elhanyagoltam az importálást, ezért felgyülemlett rengeteg hand.
Múltkor elkezdtem importálni, erre kiírta, hogy 1,5 óra mire végez...na kösz nem

GL mindenkinek

Szia Holdenper

Először is grat a meneteléshez a starson! HOLD!
Másodszor pedig Rockett+1, a vizsgaidőszak után ha érzed magadban az erőt csinálhatnál egy blogot. Az arcokon rendszeresen olvastalak(az se most volt), ott elég összeszedettnek tűnt.

Januártól én is elkezdem grindelni a fiftyket, és bár írtad, hogy nem +EV de szerintem többen hálásak lennénk ha leírnád a tapasztalataidat,észrevételeidet,alapstratégiá t microra.


GL az asztaloknál.

Hi! Köszi

Ha nem hal be az online poki jövőre, akkor lehet elkezdek blogolni

Jelenleg elég szarul vagyok (másnap), de ha jobban leszek, akkor egy alapstratégiát, meg a tapasztalataim összegzését leírom akkor ide

GL

Nnna...már elég régen meg lett ígérve, hogy összehozok valami kis stratégiai szösszenetet az F50-en kezdőknek, de jött a Karácsony, meg a szülinapom, meg mentem ide-oda, aztán Szilveszter...szóval nem volt időm
Grindolni sem nagyon grindoltam, a december fifty-n így nézett ki:

3,5$-osokat toltam szerintem kizárólag

491 játék ment le (lol), 16%-os ROI-val, amivel kicsit több, mint 80bi-t hoztam össze.

Sajnos mellette PLO-ztam is, ami kicsit megnyírbálta a profitot, de hát ez van

Idén eddig egy 19 asztalos session ment le, kb 5bi+, szóval not bad, maradhatna ez egész évre

Tehát Fifty50 SnG:

- Miért nem szívesen mondok el egy részletes stratégiát?
Ugye az F50 egy elég egyedi állatfajta. Konkrétan, ha jól tudom, csak a PS-en lehet tolni. Akit érdekelhet, hogy hogyan missclickelgetek, az valószínű 1,5-3,5-7$-os téteken játszik...tehát olyan stakesen, mint én. Mivel behatárolt a players pool (nem olyan mint mondjuk NL SH cg, hogy minden teremben játszhatod, és van egy rakat asztal belőle), ezért elkerülhetetlen, hogy előbb-utóbb találkozzak azzal, aki elolvasta, amit ide írkáltam.
Tehát ismerni fogjátok a játékomat, ha részletesen kifejtem a stratégiámat.
Ergo optimálisan tudtok ellenem játszani, ami azért ha reg az ellenfelem (azaz ti), akkor elég gyakran eredményezhet -EV-t számomra

De mivel megígértem, ezért megpróbálok összekapni valamit, ami nyomán el tudtok indulni. Nem mindig lesz konkrét, rangeket nem nagyon fogok írni, de felvázolom az alap gondolatokat, amik meghatározzák a játékom az egyes szinteken.

- Néhány gondolat a játékról

Ami fontos: A fifty50 nem DoN!
Szerintem elég sok micros ex-DoN reggel játszom, és jó játékosok. Viszont hihetetlenül feszülnek, és magas ITM% mellett, gyengébb ROI-t produkálnak, mert gyakran érnek be 4-5. helyen.
Szóval, ha régebben DoN-oztál, akkor felejtsd el az ottani stratégia nagyját.

A helyezés fontosabb, mint az ITM%

Az elején néha el fogsz csodálkozni, mivel kiestél egy rakat sng-ről, és mégis vastag + lett a session. Ilyenkor általában néhány asztalon 5-6-7K+os stackkel zártál. Tehát érdemes sok zsetont gyűjteni.

- Korai vakszintek

Korai szinteken én leginkább a 15/30, 20/40-es szintet értem. Ezek még relatíve deepek (30-40-50 deep effektív stackekkel fogsz találkozni), egy-egy megszerzett vak a stacked csak kis részét fogja jelenteni.
Tehát, mivel a lopás annyira nem hangsúlyos, ezért érdemes nagyon feszesen játszani.
Később, vagy ha jónak érzed magad postflop helyzetekben kicsit lazulhatsz, de szerintem itt a TAG játék a kifizetődő. Fat value-ra játszunk, megpróbáljuk dominálni az ellenfelünk rangeit.
Gyakran limpelnek, ilyenkor megengedhető az overlimp kis kézbe párral, vagy valami közepes suited connectorral, de nem olyan gáz, ha dobod ezeket.
Viszont emelést ne adjunk meg velük! (Maximum akkor, ha minraiselnek BB30-nál, és adja 2-3 ember, mi pedig hátul ülünk, mögöttünk pedig inkább passzív jártékosok vannak)
Az emelésem mértéke itt 3bb, +1bb minden limper után.

- Preante további szintek

Az ante bejövetele előtt még 2 vakszint van. BB50, és BB60. Itt kicsit érdemes lazítani a rangen, mivel a legtöbbször 20-30-40 bb-s effektív stackekkel kerülünk szembe. Ekkor már érezhető egy sikeres lopás, vagy egy Cbet hatása a stackünkre.
Itt sem érdemes megőrülni, de lélekben készüljünk, hogy a range-ünket folyamatosan nyitnunk kell.
Ezeken a szinteken TAG, esetleg semi-LAG játékot javaslok.
Itt érdemes büntetni a megrögzött limpereket (figyeljünk rá, hogy flopon fit-or-fold játékot játszanak általában), mert itt még lesz terünk egy flop Cbet-foldra, viszont a 2,5bb már sokat jelent a 20-40bb deep stackünknek.
Itt már ne nagyon overlimpeljünk, mert nem igazán lesz meg az odds setminingra, meg valami monsterdraw/2pár+ miningra.

Itt 2,5bb az std openraisem, és 1bb+ limperenként.

- Korai ante szintek

Ezek a BB80, BB100, BB120.
Fontos, hogy legyen egy - legalább - kezdetleges benyomásunk a tőlünk közvetlenül balra ülő játékosokról. Itt már érdemes elég sokat lopkodni lateből, de ha feszes, vagy passzívabb az asztal, akkor középről is el lehet kezdeni akciózni.
Én ezekre a szintekre már egy kellemesen LAG ranget javasolok. Nem szabad azért megőrülnünk, de nyomást kell gyakorolni az asztalra, ha az engedi, mert bubble-nél, aki a big stack, az diktálja a játék ütemét.
Még itt is 2,5bb+1bb/limper a pre emelésem mérete.

A későbbi szintekről nem írok, mert nincs nagy különbség, illetve a lényeg a játékosok száma, és a stacksize. Amit eddig írtam vegyétek úgy, hogy mindig 7, vagy több (inkább 8 vagy több) játékosra vonatkoznak. Ha 6 játékos van, azaz bubble, az egy teljesen más szituáció. 7 még annyiban nem különbözik, de azért már az is felfogható a bubblehoz való pettingnek

- 7handed játék

Erről csak röviden írok, mert többnyire nem olyan hangsúlyos a váltás. A lényeg, hogy CL-ként, vagy big stackként, a mid-stackek közül elég jól lehet terrorizálni azokat, akik az ITM-re gyúrnak
Figyeld meg ki feszül, ki az aki nézi, hogy van mondjuk 2 ultraSS, meg 1-2 SS az asztalon, és közepes stack. Na tőle rabolj ezerrel.
Ha SS vagy, nem érdemes totál benitesedni. Elég kellemetlen a buborékba shortként érkezni. Egy sima push/fold táblázat alapján tolhatod neki.
Még annyi, hogy ha baromi nitek ülnek mögötted, te pedig ilyen 9-11bb körül vagy, akkor érdemesebb simán minraiselni, és az allinra dobni (mármint ha épp trash van nálad). Olyan ritkán tolják rád, hogy akkor nem lesz meg az odds-od (még cEV alapján sem feltétlenül) a nagyon szűk value range-ük ellen.
Mid-stackkel pedig próbálj a short-midek ellen lopkodni, de ha gyenge a CL/bigstackek, ellenük is próbálkozhatsz.

- Bubble

A legszebb szakasz...szerintem ez az amiért élvezet Fiftyzni Felvázolok néhány alap helyzetet, és én hogy játszanék:

masszív CL vagy, mindenki más közepes, vagy inkább short stackkel:
Egy szó: agresszió!
Ha engedik emelj minden handben. Ha weak reg valamelyik midstack, és 2x-el, és van 1-2 ultrashort, akkor menj 3bet AI, vagy ha még valamennyire játszható a stackje (mondjuk 20-25bb effektív stack), meg is adhatod, aztán flopon CR AI, vagy float, stb

CL, vagy bigstack vagy, rajtad kívül még 2 bigstack 2 közepes 1 short:
Kb ugyanaz a helyzet. Ha nem te vagy a CL, akkor őt azért kerüld ki, de a többi bigstacket piszkáld csak nyugodtan, amíg nem ütnek a kezedre Fontos, hogy bármennyire is 10-15bb körül mozogtok, ne pusholj, mert ha esetleg megad valami ATo, hasonló stacksize-zal, az elég kellemetlen.
Amíg nem játszanak rád vissza, addig lopkodj, amennyit nem szégyellsz, ha már megunják a rablásaid, akkor kicsit feszülj be.
Ha olyan a felállás, hogy nálad 45bb, egy 25bb, egy 20bb, egy 13bb, és egy 9bb, és elkezdtek visszajátszani rád, akkor a 13bb-snek megadhatod kicsit lightabban is (mondjuk KTs, vagy JTs, A6o). Lehetsz jobb is nála, ha nem vagy jobb még mákolhatsz is, de ha megnyeri, az se olyan gáz. Még mindig CL vagy, és metagame szempontjából elég kellemes, ha látják, hogy hajlandó vagy lightan callozni. Ezután nem fogják annyiszor visszatolni.

Midstack vagy, a többiek is midstackek, kivéve egy SS-t, és a masszív CL-t

Többieket piszkálhatjuk (Mideket, SS-t), de a CL-t, ha csak nem a legnagyobb nit, akkor hagyjuk békén, mert itt már elég drága a Cbetelgetés általában, és a CL-re kisebb nyomást helyezhetünk, mint egy velünk azonos stackre.
Ilyen helyzetben fontos, hogy ne kockáztassunk annyit, mint a többi esetben, mert egy 2-3. helyen egész kellemes ITM érni, viszont kiesni nagyon nem az.
A midek, meg a CL nyugodtan visszajátszhat rám, szóval csak okosan, és óvatosan!

Short vagy, de van egy ultrashort is, a többiek valamennyire bigstackek

Mondjuk van 10bb-d, a többieknek ilyen 25-30bb-je, és van egy nagyon short 3bb-vel.
Ez az a helyzet, amikor imádkozom, hogy mielőbb essen ki az ultraSS, én pedig meghúzom magam

SS vagy, még néhány short ül az asztalnál, többiek mid-bigstackek

Nálad 11bb, többieknél: 13bb, 23bb, 14bb, 29bb, 37bb

Jelen helyzet a legkeményebb. A túlélésért kell harcolnod két másik játékossal.
Amennyiben össze-vissza tologatják be, akkor érdemes befeszülni, várni, hogy kiessenek. Ha jó játékosok, akkor érdemes úgy próbálni pusholni, hogy a 13-23-14bb-s emberek legyenek a vakok, mivel nekik szinte olyan, mintha allin lennének (ok, 23bb-snek nem, de ha bukja, akkor helyet cseréltek). Ha nitek, akkor szintén told inkább ezekre (ha nagyon nitek, akkor inkább tolom any2-val rájuk, mint a pusholó rangem aljával a bigstackekre).

SS vagy a többiek közepes+ stackek

Nincs mese, várnod kell egy olyan handet, ami a calloló range-üket veri egy hajszállal, és allin. Egymást nem nagyon fogják kiejteni, szóval erre ne nagyon játssz

- Néhány speciális helyzet

1, 6bb-d van, előtted egy 5bb-s allin ment, amit megadott a CL:
Itt azért ne őrülj meg Szerintem a boardway lapokkal, és A7s+, A8o+, 66+ adható, de lehet ez picit túl loose. A lényeg, hogy ha hármas allinra kerül sor, és a CL nyeri, te akkor is ITM érsz, mivel neked van több zsetonod. Tehát csak úgy eshetsz ki, ha a main potot a short viszi, a side-ot pedig a CL.

2, 2bb-d van, előtted egy 9bb-s allin ment, amire egy 16bb-s raise allinnel válaszolt, amit a CL megadott:

Itt nálam szinte any2 fold. Azért AA-val adnám...de lehet KK már fold, mivel ha bárki kiesik, akkor ITM vagy, viszont ha adod, és nem te nyered a 4way allint, akkor te leszel a bubble.


Így hajnalban jelenleg ennyi jutott eszembe, de ha beugrik még valami hasznos dolog, akkor majd megírom.
Remélem nem írtam túl nagy hülyeségeket, és legalább valamennyire rendezettre, összeszedettre és informatívra sikeredett ez a kis írás.
Ha nem, akkor az 100%-ban a Szilveszter utórezgéseinek, és a hajnali időpontnak a hibája

GL mindenkinek

Nagyon Köszi az fennt említett sorokért.
Jól összeszedted,leírtad,kitaglaltad.

Köszi, remélem most már nyerni fogok