Holdenper eredeti hozzászólása

Elkezdtem nézni a bernardc-s videókat, és elég érdekes dolgok vannak benne coffeeyay videói után.
Coffeeyay totál kiakad, ha valaki random ellen az első vakszinten bármilyen picit is értelmes lapot dob (90% feletti vpip sbről). Bernard viszont vígan dobál T4o, meg hasonló lapokat, hogy jobb legyen a gameflow, és 70-75%-os sbvpip-et javasol. Nem lehet mindkettő a legoptimálisabb játék, szóval akkor Coffee túl LAG, vagy Bernard áldoz fel egy kis EV-t a későbbi +EV-ért a gameflow oltárán (szóval az EV veszteséget valamiféle implied EV-vel pótolván)?

A másik, hogy Bernard std játéka bb-ről any Ax-szel a 3bet ai. Coffee azt tanítja, hogy A2-A5 tuti call, de néha A6o-val is flatel csak (Bernard 70-75+ sbvpipnél mondja ezt, coffee nem annyira tér ki rá, de szerintem láttam már, hogy helyeselte egyik diákja callját 70-80% közötti sbvpip-es ellenfél esetén). Gondolom ez az ellenfél call rangétől is függ, illetve Coffeeyay megoldása a konzervatívabb, alacsonyabb varianciával járó, míg Bernardé talán jobban megállja a helyét a mid-HS aggro mezőnyben.
De azért érdekes, hogy ennyire különböző dolgokat tanítanak

Valószínűleg több különböző stílus is kifizetődő, de amúgy tényleg vakszint nem mindegy. 20bb felett nem muszáj lapot dobni pre SB-n. 20 alatt már más a helyzet, ahogy 10-15 közt is más ne az össze vakszintre nézzünk VPIP-t hanem lebontva ha lehet. a BB-ről Ax nálam is 3bet AI mindig. Így biztosan pluszos és nem keveredünk egy gyenge ásszal nehéz helyzetbe sem postflop.

Leszűrtem a meglévő handjeimet, 20-25BB között negatív az evBB-je az A7-nél kisebb 3bet pushaimnak(igaz, baromi kicsi minta).
20BB alatt 93evBB/100

obv 20bb+ a kérdéses
Random ellen ilyen 14-17bb környékén tuti nem jó 90%+ pfr, mert túl gyakran fogja visszatolni. Meg akkor tuti jobb any Ax a 3b shove.
Szóval első vakszintről kérdeztem.
Nekem sem igazán tetszett Coffee stílusa, pláne, hogy ezt tanítja...mert a range alját ő lehet meg tudja pluszosra játszani, de egy még nem annyira tapasztalt játékosnak lehet nem kéne olyan szélesen flatelni, meg sb-ről ilyen 100 körüli vpippel meg 85-90-es pfr-ral dolgozni.
Végülis Bernard is azt mondja, hogy néha flateljünk gyengébb Ax-ekkel, hogy azok is legyenek a rangeünkben, de nála 90-10%-ban push/flat.

Amúgy Coffeet is bírom, van néhány iszonyat jó dolog a videóiban (pl egyikben nagyon tetszett, hogy 89s-sel 9bb-ből inkább az r/c-t javasolta fish ellen, a "reverse inducing" miatt, mert a fishnek jóval szűkebb a 3b ai range, mint az ai call range, illetve ha néha flat, akkor is jól floppol a lapunk, ha meg esetleg rátolja, az oddsunk meglesz a callra).

Rocky: Nem tudom érdemes-e lebontva nézni a statokat vakszintekre, vagy stacksizeokra (már nem tudom melyiket lehet filterezni hm-ben), mert ha nem reg az illető, vagy nem rematchelgetünk akkor átlag játékosról 40-60 handnél nem lesz több. Akkor meg a későbbi szintekről,szűkebb stackekről valószínű nem lesz több 8-13 handnél, ami még egy alap vpip-pfr statokról sem ad valós képet (ok, gondolom 60-100+ már szűkebb a mezőny, és több handünk lesz emerekről).

poker18g: Mindketten ilyen átlag statoknál mondják (szóval 70-80% körüli pfr) 90+nál szerintem coffee is tolja, 50-es ellen meg bernard sem.
Axx boardokat mondjuk szerintem támadni annyira így sem tudod, mert az sb rangében jóóóval több Ax lesz, mint nálad, szóval nem igazán tudod agresszióval hitelesen reppelni az Ax-et. Esetleg arra jó, hogy AT6r flopnál ha peelelsz QJ-val, akkor turn checkedre 6x , vagy 77-99 gyakrabban ad ingyenlapot, mert nem csak Tx, hanem Ax is lehet a rangedben, vagy valami ilyesmi.
Legalábbis én nem nagyon CR-elnék Axx-et közepes, vagy jobb játékos ellen (aki tisztába lehet azzal, hogy nálam nagyon ritkán lesz ott Ax).

Maxxxi: Azért nem írtam, mert random (átlagos, emelgetős) játékos ellen 17bb eff alatt szerintem nem kérdés. Mondjuk szerintem én 20bb alatt már, ha normális a pfr-ja, akkor tolnám any Ax, mert elég gyakran fog dobni, és az a 3bb (sb 2x+bb-m) sokat jelent a stackemnek.

Köszi a válaszokat srácok!
GL

poker18g: Mindketten ilyen átlag statoknál mondják (szóval 70-80% körüli pfr) 90+nál szerintem coffee is tolja, 50-es ellen meg bernard sem.
Axx boardokat mondjuk szerintem támadni annyira így sem tudod, mert az sb rangében jóóóval több Ax lesz, mint nálad, szóval nem igazán tudod agresszióval hitelesen reppelni az Ax-et. Esetleg arra jó, hogy AT6r flopnál ha peelelsz QJ-val, akkor turn checkedre 6x , vagy 77-99 gyakrabban ad ingyenlapot, mert nem csak Tx, hanem Ax is lehet a rangedben, vagy valami ilyesmi.
Legalábbis én nem nagyon CR-elnék Axx-et közepes, vagy jobb játékos ellen (aki tisztába lehet azzal, hogy nálam nagyon ritkán lesz ott Ax).

Ez igaz, hogy több Ax lesz, de az is biztos, hogy a legnagyobb wpket Axx boardon fogod látni (legalábbis én csak azokat láttam), mondjuk egy A82-n nézd meg hogyan reagálnak egy ch/minraise-re. Valamint az is felmerülhet, hogy mivel nálad kevés Ax kombó van, sokszor 3 barellezik az Axxxx boardokat, próbálva repelni az Ax-t.

rockett eredeti hozzászólása

Valószínűleg több különböző stílus is kifizetődő, de amúgy tényleg vakszint nem mindegy. 20bb felett nem muszáj lapot dobni pre SB-n. 20 alatt már más a helyzet, ahogy 10-15 közt is más ne az össze vakszintre nézzünk VPIP-t hanem lebontva ha lehet. a BB-ről Ax nálam is 3bet AI mindig. Így biztosan pluszos és nem keveredünk egy gyenge ásszal nehéz helyzetbe sem postflop.

Többször mondtuk már neked, hogy Ax-el 3bet AI nem a legjobb játék! De ha gondolod, megint beszélhetünk róla a csoportban.

Mondjuk a 3barrellben igazuk is van gyakran. Kivéve ilyen AK4 flop után, mert annyira statikus, hogy ha az ellenfél tudja, hogy aggrók vagyunk, az életbe nem fog Kx-et dobni. De egy A94-nél jó a barrell, mert gyakran fog 4/9-nél magasabb lap jönni, amit könnyen reppelünk. AT63K-t is barrellezném.

CR mehet végülis, ha jó a gameflow, meg history (látta, hogy TP-t cr-elünk, és látta, hogy Ax-el flatelünk), de regek ellen én nem merném túl gyakran meglépni, mert gyakran kapok szerintem floatot, vagy 3b ai-t.

Amúgy ha ászos flopot CR-eltek, akkor inkább dry vagy valamennyire wetet? (mondjuk inkább A94r-t, vagy A86FD-t?). És ha CR-eltek, akkor inkább valami equityvel? (backdoor drawk, gutshot, ilyesmi) Vagy az nem igazán számít?

weaktight | Hand | 4Qs - No Limit Holdem Tournament

Ti hogyan játszanátok itt? Ellenfelem laza-agresszív játékos, de preflop szinte mindent limpel. SB/BB VP 94/85, AF 4.5 ST 15
Riveren szerintetek meg lehet-e adni neki egy ilyen emelést? Egy ilyen játékos szerintem hívna már flopon made handdel, így Ax-t, Tx-t kizárnék nála. Minden Qx-szel felezünk. KJo ver. Fog-e elégszer blöffölni, hogy jó legyen a call?

Szerintem jól játszottad meg, ha turnon visszaemelsz, akkor se tudtál volna több value-t kihozni ebből a lapból és a pot is kényelmetlenül nagy lett volna. Ekkora riverhívás meg laza játékos ellen autocall, a rengeteg blöff mellett ő egy 3-ast vagy K magast is így játszik meg.

Köszi a válaszokat!
Steal limped pots-ot HM1-ben hol találom? Blöfföt nem kaptam még el előtte. Keveset játszottunk együtt.

Vinnie eredeti hozzászólása

Köszi a válaszokat!
Steal limped pots-ot HM1-ben hol találom? Blöfföt nem kaptam még el előtte. Keveset játszottunk együtt.

A Misc fül alatt van.