$0.50/$1 No Limit Holdem
OnGame
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG Countrymen64 ($60.15)
CO korjicHP ($100)
BTN Jarlaxl3 ($200.60)
SB bwoywondah ($99)
BB Hero ($116.30)

Pre-Flop: ($1.50, 5 players) Hero is BB
Countrymen64 raises to $4, 3 folds, Hero raises to $17, Countrymen64 calls $13

Flop: ($34.50, 2 players)

ellenfél egy 70/22 es mágus,postflop elég passzív

Andreeval nem igazán egyezett a véleményünk,szóval berakom ide is

pre azért 3 beteltem ilyen nagyot,hogy vagy tegye vagy dobja el, mert ez a halálom ha itt callol és nem talál el a flop,annál rosszabb szitu nincs is. talán elég nagy lett volna a stackje ahhoz,hogy ezt postflop lehessen lejátszani, talán 40-50 bb ellen jobb játék lett volna. így viszont még lett volna tér játszani.

Posztflop dobni ugye nem fogok, mert minden ellen van 30% om,kivéve persze 8as ellen, pp meg azért nincs olyan sok a rangeben. Tehát a kérdés, a allin, bet/call, c/r, c/c, c/f?

crai nálam az általad leírtak alapján.
nagy fish lehet, hogy minden broadway-el callozott pre azokat pedig betre eldobná(?), viszont lehet, hogy megpróbálja elvinni, ha checkelsz. párok, drawk ellen meg ígyis úgyis bekerül.

Tori18 eredeti hozzászólása

pre azért 3 beteltem ilyen nagyot,hogy vagy tegye vagy dobja el, mert ez a halálom ha itt callol és nem talál el a flop,annál rosszabb szitu nincs is.

ez nem elegendő indok, value-t vesztesz, ha pl A7 és KJ típusú lapokkal callol normál 3betet (és fit or fold flop), de egy ekkora 3betre leteszi. a pénz abból jön, ha pre callol és dob cbetre, meg persze ha eltalál a board, és nem annyira abból, ha dob pre.

flopon betolnám, mert pp-k ellen sem állsz szörnyen, viszont a check behind igazán szomorú lenne, ingyen turnnel feleznéd ellenük az equitydet, a csávó meg ha passzív, kis eséllyel betel nem párt. amúgy sem nagy overbetről van szó.

btw crazy: melyik drawra gondolsz?

én bet $15-call-t játszanék

Tori18 eredeti hozzászólása

pre azért 3 beteltem ilyen nagyot,hogy vagy tegye vagy dobja el, mert ez a halálom ha itt callol és nem talál el a flop,annál rosszabb szitu nincs is.

nem tűnt még fel,h ezt is ugyanúgy callolgatják, & szarabb szitukba kerülsz?

én hasonló szitukban az aktuális fish elleni readem alapján döntök, van aki ellen b/c /barell, van aki ellen az egész rangemet overbetelem flopon, gyengeségre elboruló fish ellen c/c /c/r. c/f semmiképp

ja & soha nem 3betelek nagyobbat hasonló okokból

crazy3317 eredeti hozzászólása

..., drawk ellen meg ígyis úgyis bekerül.

azért kell fantázia itt előhúzni bármilyen drawt

Az én gondolataim a handről:
pre: 12-ig 3bet. Egyszerűen azért mert nem dob semmit, de túl sok 4betet se kapunk tőle. A legrosszabb lehetséges kimenetel, az ami lett, hogy ilyen spr-el vagyunk egy fos boardon, úgy hogy beraktunk egy mázsa pénzt pre.

poszt:
Tori szerint overshoveolni kell, ami sztem nagyon szar. Egy fish is eldob itt Q hight, K hight, A hight is gyakran, viszont bekerül minden pár jellegű lap ellen. Van a potban 34$ előttünk 43$ eff stack.(ezért szar a pre size). Single raised potban is oversoveolunk minden jobb A magast turnön 60BB ellen? Nyilván ha mindig lejön a 20-25% valakinek, akkor érdemes allé menni. Ellenben a C/R-nek van értelme. Ha betelünk soha nem kapunk rosszabbtól shove-ot, shove-ra nem kapunk callt rosszabbtól. Turnre feleződik az eq? Kit érdekel, ha amúgy is csak 24%-unk lett volna a 44-e ellen. Legalább megvan az esélye, hogy blöfföljön, vagy nagyon gyenge sd értékkel adjon freecardot. Ha itt betel, akkor már callol A vagy K magassal, amivel overshoveot baromi ritkán ad.

andree eredeti hozzászólása

Ha betelünk soha nem kapunk rosszabbtól shove-ot

Szerintem ez abban az esetben nem feltétlenül igaz, ha underbetelünk (1/2 pot alatti betre gondolok). Ahogy Rapi is írta, csak én valószínűleg még kisebbet emelnék, mondjuk 11-ig. Ha pedig azt callolja és magas lap érkezik turnre (T,J,Q), akkor akár ott még dobhat is.

Lev729 eredeti hozzászólása

Szerintem ez abban az esetben nem feltétlenül igaz, ha underbetelünk (1/2 pot alatti betre gondolok). Ahogy Rapi is írta, csak én valószínűleg még kisebbet emelnék, mondjuk 11-ig. Ha pedig azt callolja és magas lap érkezik turnre (T,J,Q), akkor akár ott még dobhat is.

Sztem az ilyen kis bet jellegű indukálás csak nagyon agro játékosok ellen működik. Így csak pot oddsot csinálunk magunknak a callra. Kb mintha 7 magas fd-vel 50BB-t c/r-elnénk, hogy aztán már lehessen callolni. Kb az eq is hasonló a ship range-ek ellen. Itt ha betelünk és callol no way, hogy turnön dobjon scarecardra sd lapot. Az FE lényege, hogy jobb lapok ellen van, nem az, hogy egy csomószor eldob valami random szart, amit amúgy verünk.

Szerintem is sokszor fogja betolni flopon, így a CH/R jónak tűnik, én ilyenkor szinte mindig így játszok, ha ilyenek az oddsok. A 3bet méretezése már érdekesebb kérdés, ez a 50-60bb nagyon kellemetlen, én mostanában inkább kicsit 3betelek, mert:
- így is elég könnyű berakni 2 utcán a pénzt(szinte biztos, hogy A magas flopon nem dob A-t, K magason Kx-et stb tehát szinte ugyanannyiszor fogjuk berakni, mint ha nagyot emelnénk)
-bent maradnak rosszabb lappal, amiket dominálunk
-ha nem talál el a flop akkor még van terem a játékra, vagy check foldolhatok azzal a tudattal, hogy nem sokat buktam, de ha eltalált volna a flop akkor valószínűleg sokat nyerhettem volna
-csak a nagyon rossz lapokat fogja eldobni álltalában, amikkel nem baj a bekacsul, pl K9s stb, amiket dominálunk is néha.
Tehát 2,5-3szoros 3bet a jó sztem. Vélemény?