19/16 a statom 6max nl100on, van pár játékos aki sűrűn a 4$os raisemre 13-14ig emel, ilyenkor be szoktam dobni. egyik fickó már kezd idegesíteni mert már vagy 6-7x eljátszotta, egy shortstack ellenfél 1x megadta és akkor lebukott emberünk egy AQo-val (de úgy gondolom hogy néha blöfföl is semmivel) . ez ellen mit csináljak feszüljek be 15/12re és várjam meg az AK AA-JJt és emeljek vissza velük 30ig?
mások is gyakran csinálják, van aki már 5x elvitte a 4$om. tegnap valakit aki már 4edszer csinálta calloltam egy TT-vel, aztán 3 alacsony flopon checkraise erre QQval leszedte a stackem.

Sztem ez az egyik legnehezebb aspektusa a játéknak. Jól játszani reraise-elt partikban egyáltalán nem könnyű. Valamint igen nagy volatilitást is visz a játékba. Erre nincsenek is alapvető szabályok, egyszerűen érezni kell. Mennyire agro az ellenfél preflop, majd a flopon, mennyire light a zónája. Azt, hogy mit teszünk ellene, 4bet, esetleg float, majd check/raise flop stb. az se könnyű.

Természetesen a light 3bet-elő játékosok ellen, alkalmanként nyomni kell egy-egy 4bet-et. Ez is a védekezési eszköztár része kell, hogy legyen. Persze csak okosan...

Mindazonáltal NL100-on sztem az se baj, ha minden ilyen esetben bedobod a lapod, hacsak nem AA-KK, kis pár van nálad. Kis párokkal, amikor full stack vagytok, főleg poziból (várva a tercre, ami ha nem jön simán lehet dobni). A többi lapot meg lehet dobni preflop, ezzel sztem nem adsz fel olyan sokat. Ezen a téten - habár lehet, hogy egy-egy session alatt ez gyakori volt - nem jellemző a tipikus NL100-as ellenfelektől, hogy túl agresszíven 3bet-eljenek. Azt a pár esetet meg ki lehet bírni, amikor mégis.

Nagyon jó felvetés!!!
Én is feldobtam 1x ezt a témát, és épp ma jutott eszembe, h újból fel kéne eleveníteni.
Egyébként az AQo nem lebukás, az egy teljesen legitim 3bet értékért (legalábbis 6maxon).

Én ma határoztam el, h nem ülök ki, ha valaki light 3betelni kezd, hanem felveszem a kesztyűt, és elkezdem lightosan floatolni, 4betelni (pl AQval értékért!, néha airrel), reraiselni a flopon, illetve bevállalni az all-int 2nd párokkal is. Majd meglátjuk mire megyek. Egyenlőre 1BI mínuszt hozott a stratégia, egy elég szerencsétlen partiban, viszont utána nagyon visszavett a srác.

Ó, amikor eredetileg írtam, még nem válaszoltál w2p!

Nekem nem is az a legnagyobb bajom, h nem találok olyan asztalt, ahol nincs 3bet-probléma, hanem, h nem akarok megfutamodni, náluk is jobb akarok lenni!
Szerinted, jó, ha a light 3betelő ellen vállalom a harcot a fenti eszközökkel? És néha airrel is megpróbálom elvinni a kaszzát?

lederman eredeti hozzászólása

3bet-probléma, hanem, h nem akarok megfutamodni, náluk is jobb akarok lenni!
Szerinted, jó, ha a light 3betelő ellen vállalom a harcot a fenti eszközökkel? És néha airrel is megpróbálom elvinni a kaszzát?

Amennyiben vki már nagyon túlzásba viszi, akkor sztem néha rá kell koppintani az orrára.

Az ilyenek ellen én személy szerint nem sokat gondolkozok egy 4bet-en (AK, QQ+ lapokkal szinte mindig, viszont csak nagy ritkán ennél gyengébb lapokkal, illetve total air-rel), vagy egy float majd flop check-raise all in-en. A float-ot többnyire a következő lapokkal szoktam: kis párok, suited connectors, AJs+. Suited connector lapokkal inkább csak poziból szoktam megadni a 3bet-et. Float esetén, ha húzó lapom lesz a flopon, akkor többnyire reraise vagy check-raise all in várható a részemről. Mondjuk 88-cal egy 679-es flopon.

Mostanában totál air lappal viszonylag ritkán 4bet-elek. Szeretem, ha azért van vmim, hogy jobb esélyem legyen, ha az ellenfél megad.

want2push eredeti hozzászólása

Természetesen a light 3bet-elő játékosok ellen, alkalmanként nyomni kell egy-egy 4bet-et. Ez is a védekezési eszköztár része kell, hogy legyen. Persze csak okosan...
Mindazonáltal NL100-on sztem az se baj, ha minden ilyen esetben bedobod a lapod, hacsak nem AA-KK, kis pár van nálad. Kis párokkal, amikor full stack vagytok, főleg poziból (várva a tercre, ami ha nem jön simán lehet dobni). A többi lapot meg lehet dobni preflop, ezzel sztem nem adsz fel olyan sokat. Ezen a téten - habár lehet, hogy egy-egy session alatt ez gyakori volt - nem jellemző a tipikus NL100-as ellenfelektől, hogy túl agresszíven 3bet-eljenek. Azt a pár esetet meg ki lehet bírni, amikor mégis.

En ugy erzem, hogy 100NL-en mar nagyon sok a 3-bet PF (Full Tilten meg megtobb mar 50NL-en is)... En az egyik CR-es videoban az lattam, hogy amivel 4-betelsz, azt nem lehet eldobni mar flopon, mivel akkor mar bent vagy legalabb 1/2 stackel (remelem nem mini 4-betrol beszelunk ). Lenyeg, hogy ebbol azt a kovetkeztetest vontam le, hogy akkor mar inkabb 4-bet all-in PF, mint lejon valami hulyeseg es "kotelezo" a dobas...
Ingadozas persze az egekben, de aki lightosan csinalja, az ellen (100BB) QQ+, AKo, AKs vallalnam... AQ szerintem elegge marginalis, ugy erzem, hogy nagyon coinflip innentol... Inkabb azt mondanam, hogy stack merettol jobban fugg, mint az ellenfeltol...

Float alatt azt értitek, hogy csak megadjátok a 3betet, aztán utána a floptól függően cselekedtek?

lebukott az emberünk aki QQval leszedte a TT-m., már 7x elvitte a 4$om, amikor egy KJo-s reraiset be kellett mutatnia. előtte visszaemeltem rá 2.5x akkorát arra bedobta.
egy másik ember 56s-ssel bukott le de le is szedtem a stackjét mert ászos flopon ki akarta blöffölni a slowplayelt AK-m.
az jó ötlet ha AA-JJvel AK-AT reraise a 13-14et 33ig? azért pont ezek mert ha belefutok egy magas párba még mindig jöhet az ász, ha meg AK ellen vagyok akkor is kb 30% esélyem van rosszabb kickerrel. csak nem vágom hogy utána mit csináljak ha allin megy vagy ha nem jön semmi flopon.

ez a kis párral tartást nem értem miért javasoltátok, mert ha nem jön fel a top párja úgysem fizeti ki, mégha feljön talán akkor sem.

AQo-val easy 3 bet egy 19/16-os ellen, gondolkodás nélkül...még AJo-val is gyakran. Szóval az teljesen jó játék az ellenfeled részéről sztem.

Total Air-rel én soha nem 4bet-elnék, nem látom benne a +EV-t, AQs-sel is csak ritkán.

akkor mit csináljak ha már suited connectorokkal meg KJokkal is raiselnek 13-14ig, AJ-AQ JJ call és ha nincs top párom fold, AK AA-QQ meg reraise 35ig?