Terrorka eredeti hozzászólása

bet 7-8$

thx guys.. nyitottam adta.. itt lett gyanús\ flopon is rossz előérzetem volt\

river x check-check AJo ja volt, csak nem tudtam eldönteni,hogy pot control mehet-e vagy bet turnun is.. mostmár tudom,hogy jó volt a bet (8$-t nyitottam)

Agostini eredeti hozzászólása

thx guys.. nyitottam adta.. itt lett gyanús\ flopon is rossz előérzetem volt\

river x check-check AJo ja volt, csak nem tudtam eldönteni,hogy pot control mehet-e vagy bet turnun is.. mostmár tudom,hogy jó volt a bet (8$-t nyitottam)

Ez így egyáltalán nem volt jó!!!!
Mi volt a célod a turn emeléssel?? Sztem nagyon fontos, h minden cselekedetednek legyen oka. Itt semmi ilyet nem látok a lejátszásban.

Ha a turnön emeltél, akkor azt egyértelműen azért tetted, h a riveren is valuera menj!
Ha csak 2 utcás valuera mész, akkor hiba a turn-emelés, hiszem megkockáztatod, h egy ch/r-zel kiemeljenek a jó draw lapodból!(+ elvesze tőle az esélyt, h blöfföljön a riveren +a riveren könnyebben is megadja a 2dik emelést, mint a turnön)


Szóval, ha csak 2utcára mégy, akkor egyenesen hiba a turn emelés, sztem egy ilyen srác ellen mehetsz 3 utcára...

Csak én checkeltem volna a turnt?
Megérkezett az ászom, amivel showdownnál nyerhetem a potot. Pozícióban vagyok, kifizethetem a flushöm bet/raise. Ha nem érkezik, call/bet. Egy Jx-től extra valuet tudok ezzel kiszedni, ráadásul ha AJ vagy settel slowplayel, nem megyek tönkre. Sőt, ő fog tönkremenni az ingyen érkező flöshünkre. Az ellenfél helyében én a turnön visszaemeltem volna, sőt, donkbetelelnék, ásszal úgyis fizetsz.

Azért is szeretem ezt a játékot, hogy megmutassam, a turn check nem feltétlen jelent gyengeséget, mivel legtöbbször akkor passzolok turnt, ha nem jött be a cbet. Ha mindig így játszunk, akkor sokszor missed draw-al blöffölnek ki a riveren, de ha látják, hogy top párral is flop cbet, turn passzt játszunk, nem merik ezt megcsinálni.

én is azért raktam fel mert nagyon nem voltam benne biztos,hogy jó a turn bet.. checket gondoltam jónak utólag, de többen is írták azóta,hogy jó a bet.

lederman: kérlek, miért hiba az,hogy nem pumpálok több pénzt egy kérdőjeles potba? a river T volt ha jól emlékszem de végülis mind1 mivolt.
azért nyitottam \azért is\ mert úgy gondoltam h az fd-mhez nagyobb potot építhetek, és esetleg elrabolhatom most a potot. az addig ok,hogy nyitok, nem jött meg a draw-m , itt állok egy top párral riveren és value beteljem még be a fél stackem? mit vertem volna kb? A3o-t ... majdnemhogy csak jobb lap adja meg a riverbetem... 2pár vagy AK\egy ilyen passive figurától , egyik se lenne meglepő...

és erre most van egy ékes példám ... tegnap ugyan ilyen handem volt. AKtptk.
board egy 3A6Q9 volt . riveren még value beteltem poz.ból. megadta, egy szépséges 93s-et mutatott. pedig ott erősebb voltam, mint most vagyok..
turn betnél volt potlopási esélyem, fdre potépítés és még value bet szerűség is.. de a játéka nekem annyira gyanús volt ,hogy semmi értelmét nem láttam egy riverbetnek.

és végülis a hand is bizonyította,hogy kb 12-15$ kidobtam volna riveren....

sztem ezt a partit nagyon rosszul látod Agostoni.

A turn emelésednek kizárólag akkor van értelme ha a rivern is emelsz. ebbe bőven van fantázia, hisz az ellenfeled a lapok közel 40%át játsza, amiben van egy csomó Jx, és nem vagyok biztos benne, h azokat el tudja dobni.

De ha ezt túl vékonynak érzed akkor checkeld el a turnt, mert a riveren az ellenfél sokkla könnyebben megadja a második emelésed, illetve blöffölhet busted drawval.

Azért emelsz, h a flushnek építsd a kasszát, vagy h ellopd?
1. Lopás: Mi ellen akarsz lopni, semmilyen jobb lap nem fog dobni.
2. Kasszaépítés: Melyik az a lap amelyik ki fog fizetni, ha lejön a 3dik szín, de nem ch/r-el a turnön (ha a z általad említett ellenfel-képet feltételezzük, aki nem callozik rád 3utcán Jx-szel). Ha az ellenfélnek jó lapja van akkor ch/relni fog, és dobhatod a a nagyon jó draw lapod, ha meg rossz lapja van sehogy nem adja meg a 3dik emelésed, főleg nem a 3dik szín láttán.


Én amiatt javasoltam a turnbertet, mert egy olyan ellenfelet képzeltem magam elé, aki kifiezt Jx-szel: ellene 3x emelek. Ha azt gondolom, h az ellenél nem tesz ilyet akkor ch-elek a turnön, mert így könnyebben meg kapom a 2utcámat, és nem kockáztatom, h egy monster ki emeljen a turnön.

hangsúlyozom, azért raktam fel mert úgy éreztem nem 100%osan jó döntés a turn bet. ezért is kérdés, hogy itt mi a jó játék. elmagyaráztad, köszönöm. de a turn bet lehet hiba volt, ettől még nem érzem úgy h riveren ebbe még pénzt kellett volna tenni....

Szerintem teljesen jo volt a megjáccás, én is így jácottam volna meg, nem kell egyből AJ -re gondolni, lehet nála KJ is vagy akár flash huzo.
egyébként ha nem hivunk turnön akkor az ellenfél hivott volna riveren, és mi adtuk volna, kvázi ugyanott vagyunk.