NL100 -6max- JJ overpár bajban?

[kisrapi]

$0.5/$1 No Limit Holdem
4 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat
Stacks:
CO OrYn ($103.45)--nincs róla sok handem(50), de nem tűnt hülyének....16/13at játszott 40%aggr
BTN Hero ($100.00)
SB shefirof7 ($118.80)
BB Chelmouille ($114.50)
Pre-flop: ($1.50, 4 players) Hero is BTN
OrYn raises to $3.50, Hero raises to $12, 2 folds, OrYn calls $8.50
Flop: ($25.50, 2 players)
OrYn checks, Hero bets $14, OrYn raises to $67.50, Hero???

[andree]

Szerintem az akérdés, hogy ezt a "látványosan commitálom magam" move-ot mennyiszer csinálja meg totál blöffből. Reálisan nézve a range (Ami szerintem:
Board: 9s 8h 5h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 32.286% 29.96% 02.32% 8009 621.00 { JcJd }
Hand 1: 67.714% 65.39% 02.32% 17479 621.00 { TT+, AhKh, AhQh })
ellen nincs értelme betenni. Ebből persze kihagytam egy rakás sc-t, ami szóba jöhet, de én nem tudom megítélni, hogy oop mivel ad meg 3betet.

[chbowl]

Saját tapasztalataim azt mondatják velem, hogy az ilyen helyzetek nagyon sokszor bukók. Meghatározhatjuk a rangeket, de JJ-vel ilyen helyzetekben túl sokszor buktam már el ahhoz, hogy rátoljam. A callnak meg végképp nincs értelme.

[Littlemage]

fold when you know you're beat

hat ez lehet dobo..... hacsak nem akarsz sheriffkedni

[Zoleee]

First of all. Kb meghívtad arra hogy ezt játsza. 25$ os potba egy igen sebezhető lappal csak 14-et hívsz. Én 20-23 at hívtam volna és ha akkor rámtolja könnyebb szívvel dobom. Így hogy ennyit hívtál nem igazán jutottál információhoz...

Így most már én is dobnám.. a szűkebb rangéből gyakorlatilag csak a TT-et vered. Tágabb rangbe talán még egy JT is befér...
88, 99 QQ ver, 67, 89 ver, Színhúzó két overlappal coin flip.

Szerintem 89 két pár van nála. Settel szerintem nyitott volna... Húzóval meg kisebb összeggel emelt volna vissza a check raise során.

[darklol]

nemtudom, nekem az a gondom hogy minek 3 beteltük és minek így játszottuk meg ezt a handet ha nem akarjuk overpárként betolni?

nem a set valuért...

mondjuk egy 16/13 ellen dobó de azért itt gyakrabban elkell gondolkozni szerintem a callon

jah és floppon a 20-23 amit Zolee írt szerintem sok, nagyon dobatónak néz ki, de a 14 meg kevés szóval én ilyen 17-18 betre szavaznék

[Zoleee]

jah és floppon a 20-23 amit Zolee írt szerintem sok, nagyon dobatónak néz ki, de a 14 meg kevés szóval én ilyen 17-18 betre szavaznék

Na igen, ez már az én túlfigurázásom, a 18as emelés túl átláthatónak tűnik. Amugy valóban annyi lenne a korrekt. De nekem pont az a célom, hogy kiderítsem hogy jobb e nálam. Már pedig ha ekkorát emelek, akkor ő könnyen feltételezheti, hogy TT, JJ, vagy QQ van nálam. és ha ekkor rám meri tolni valószínű jobb nálam és eltudom engedni. Azért így kétszer megondolja vissza tolja e...

[kisrapi]

nemtudom, nekem az a gondom hogy minek 3 beteltük és minek így játszottuk meg ezt a handet ha nem akarjuk overpárként betolni?

nem a set valuért...

mondjuk egy 16/13 ellen dobó de azért itt gyakrabban elkell gondolkozni szerintem a callon

jah és floppon a 20-23 amit Zolee írt szerintem sok, nagyon dobatónak néz ki, de a 14 meg kevés szóval én ilyen 17-18 betre szavaznék

Hogy kellett volna megjátszani? 4handed az asztal, a 3-bet sztem nem kérdéses, viszont egy ilyen 16/13-as arcnak a 3-bet calling range az már veri a JJ-t sztem főleg OOP, szóval nem hiszem, hogy minden 8 magas floppon stackelődnöm kéne attól, hogy 3-beteltem a JJ-val. Amúgy szvsz a kisebb párok, SC-k nem nagyon vannak a rangeében(OOP 100bb deepen), kb én is azt a ranget állítottam fel neki, amit andree leírt...AQs+, AK, TT+
C-betem 3-bet potban pedig minden alkalommal fél pot feletti kicsivel(AA-al is ugyanekkorát emeltem volna), ok egy 16-ig emelés tényleg jobb lett volna itt... és alapból is 3-bet potokban elég őszintén szoktak játszani, nem túl gyakran találkozni CR blöffel, egyedül fishek ellen szoktam nagyobbat C-betelni.
Ha valamit rosszul gondolok akkor pls cáfoljatok meg

[kanrich_]

Hogy kellett volna megjátszani? 4handed az asztal, a 3-bet sztem nem kérdéses, viszont egy ilyen 16/13-as arcnak a 3-bet calling range az már veri a JJ-t sztem főleg OOP, szóval nem hiszem, hogy minden 8 magas floppon stackelődnöm kéne attól, hogy 3-beteltem a JJ-val. Amúgy szvsz a kisebb párok, SC-k nem nagyon vannak a rangeében(OOP 100bb deepen), kb én is azt a ranget állítottam fel neki, amit andree leírt...AQs+, AK, TT+
C-betem 3-bet potban pedig minden alkalommal fél pot feletti kicsivel(AA-al is ugyanekkorát emeltem volna), ok egy 16-ig emelés tényleg jobb lett volna itt... és alapból is 3-bet potokban elég őszintén szoktak játszani, nem túl gyakran találkozni CR blöffel, egyedül fishek ellen szoktam nagyobbat C-betelni.
Ha valamit rosszul gondolok akkor pls cáfoljatok meg

Nos én kb. minden szavaddal egyetértek. A könyv szerint 3 betelt potokban elég kicsivel fél pot felett hívni, mégpedig azért, mert így nem bukod el a fél stacked akkor, ha esetleg AK-d van és nem talált el a flop. Ebben a helyzetben talán tényleg lehetett volna inkább 16-ig hívni, de effelett szerintem nem érdemes. Bár csak 50 hand van az ellenfélről, de ebből már bőven látszik, hoyg nem egy utolsó h*lye fish, aki any 2-val callolja a 3 betedet. A 3 bet calling range szerintem is az, amit írtál, a flop reraise range pedig egyértelműen QQ+ lapokat jelent szerintem. INSTAFOLD, és szerintem jól volt megjátszva.