NL100 (6max) - vaklopás 99-cel

Texas Hold'em No Limit EUR 0.50/1 - Table "El Gordo"

Players(max 6):
hrvat23 (EUR 35.48 in seat 1)
Hero (EUR 104.20 in seat 2) 20/18/4.8
krzysiek85 (EUR 97.00 in seat 3)
Drezinho (EUR 167.45 in seat 4) 19/19/3.8 (50)
bibovbibov (EUR 100.00 in seat 5)
upurs (EUR 261.21 in seat 6)

Dealer: Hero
Small Blind: krzysiek85 (0.50)
Big Blind: Drezinho (1.00)

Hero was dealt: :9s: - :9d:

bibovbibov Fold
upurs Fold
hrvat23 Fold
Hero Raise (3.50)
krzysiek85 Fold
Drezinho Raise (12.00)
Hero ???

Az adott játékos esetében egyéb adatok nélkül mi a helyes játék kilencesekkel ezen a ponton? Mik azok a handek, melyekkel 4 betelnél?

4bet/Call/Fold?

én ezt biztos nem 4 betelném, pozicióbol nem is dobnám egy átlag tag ellen akinek elég széles lehet azért a vakvédési range és postflop lejátszhatónak tűnik + az ilyen játékos ellen a pair valuenk is megvan a 9esekkel szerintem

sokkal inkább 4 betelnék valami 9ts+ lapot vagy thrasht amit könnyen eltudok ereszteni egy 5 bet pushra és pre callerként nem sok esély van erős handet kialakitani de ezeken a szitukon eléggé sokat gondolkozok én is mostanában

Fold fel sem merül IP egy ilyen statú játékos ellen....
Általában call-olni szoktam ilyenkor, pont azért amit darklol is írt...
Viszont ha notórius vakvédő, akkor nagyobb %-ban 4-betelném, egyrészt pedagógiai célzattal, h ne próbálkozzon később minden trashel, másrészt olyan tág zónája lehet, hogy még egy számunkra kedvezőnek tűnő floppon is bajba kerülhetünk...Szóval ha ilyen 9+% körüli a 3-bet range vakokból akkor már inkább a 4-betre szavazok...

milyen hud van b2n-? gt+? vagy melyik nem tudja jelezni a 3betet?:)

Részemről 4bet és call se tűnik rossznak. 19\19 elég egyértelművé teszi,hogy szűk a cc range (ha egyáltalán szokott cc-zni) szóval amivel itt le3betelhet az 22+\AJ+\KQ+, sőt. Túl tág ahhoz,hogy én itt higgyek neki. Szerintem a 4bet jó,tág a range.

bravesoul+1
Szerintem egy 35USD 4 bet utáni pushra elereszthető, mert azzal leszűkítetted QQ+, AK-ra a rangét. Külön előny, hogy nevelted, hogy ne védje minden szarral a vakját.
A call azért nem tetszik igazán, mert akármi jön le belehív a potba. Ha két kilences fölötti lap jön, kénytelen leszel elengedni, ha meg alsó lapok, akkor félhetsz a két pártól-settől. Egy 24-es potban sajna a postflop lejátszásnak sok tere nincsen, mert még egy licit kör van ahol csinálhatsz valamit, aka sütheted a pozíciódat (miért? bele fog emelni 20 USD-t, lesz 40 a pot, van még egy potnyi emelésed).

Üdv!
4bet 99-el? És ha betolja? Callhoz kevés az equitynk, foldhoz sok. Blöfföt csinál a kész handünkből, úgy, hogy még pozíciónk is van, kidobott pénz az ablakon.
Ha úgy érzed, hogy lazán 3betel akkor 4 bet szeméttel, pl Axo (AT-) nagyon jó, kivesz egy ászt a range-éből és könnyű dobni 5betre. Ha azt veszed észre, hogy a light 4betre light 5bettel válaszol akkor kezdhetsz 4betelni JJ+, AQ+ és adni 5betet.
Az, hogy széles a 3bet range nagyon is call mellett szól 99-el szerintem, mivel minél szélesebb a range annál kevesebbszer találja el a board, nagyon lazán callozhatod a cbetet. A hatás ugyan az lesz, mintha 4betelnél, látja, hogy lazábban addsz meg 3b-et, szűkíteni fogja a 3b range-ét.
Mindez persze csak akkor, ha ebben a szituációban széles a 3bet range (tehát konkréten kisvakon), kb 5%+, minél magasabb annál lazábban adom a cbetet, 2% alatt fold, kettő között read függő.

Ok, a blöfbe fordítással igazad van, de mi a terv postflop, ha nem mákolunk egy kilencest?

Idézet:

---

bravesoul eredeti hozzászólása

milyen hud van b2n-? gt+? vagy melyik nem tudja jelezni a 3betet?:)

---

GT+ van csak és PT2 :( Elvileg hamarosan lesz HM.

Idézet:

---

illese eredeti hozzászólása

Szerintem egy 35USD 4 bet utáni pushra elereszthető, mert azzal leszűkítetted QQ+, AK-ra a rangét.

---

Idézet:

---

Cernunnos eredeti hozzászólása

4bet 99-el? És ha betolja? Callhoz kevés az equitynk.

---

Az a vicc, hogy szerintem ebben nincs igazatok, mert ha 35-ig 4 betelek, majd arra rátolja, akkor a QQ+ AK range ellen le kell call-oljam az all-in-jét, hiszen az adott range ellen 36% equity-m van, míg a pot oddsom 33% (69/208). Oké, oké, közel van, de akkor is meg kell adnom.

Idézet:

---

illese eredeti hozzászólása

A call azért nem tetszik igazán, mert akármi jön le belehív a potba. Ha két kilences fölötti lap jön, kénytelen leszel elengedni, ha meg alsó lapok, akkor félhetsz a két pártól-settől. Egy 24-es potban sajna a postflop lejátszásnak sok tere nincsen, mert még egy licit kör van ahol csinálhatsz valamit, aka sütheted a pozíciódat (miért? bele fog emelni 20 USD-t, lesz 40 a pot, van még egy potnyi emelésed).

---

Pontosan, ezért is kérdeztem, hogy mit csináljak, mert én is így látom... Amúgy 77 alatti párokat dobnék, de a 99 szerintem itt annyira elől van a zónájához képest, hogy azt eldobni nagy hiba sztem, és az is tiszta sor, hogy a megadásnál nem elég a set value-ra menni, mert akkor kidobott pénz.

Amúgy a partinak van folytatása, de igazság szerint azzal még várni akarok egy picit, mert nem teljesen tiszta ez a preflop dolog itt nekem...hátha még jönnek vélemények.

Eléggé függ statoktól, readtől. A lényeg, hogy itt nem set-re várunk, hanem kihasználjuk, hogy sok TAG túl lazán védi a vakjait 3bet-el és túl sokat cbetel, tehát floppon call közel 100%.
Az egyetlen flop típus ahol dobnám cbetre pl 256, 467, szóval alacsony, kapcsolódó, 2 színű, olyanok amiken nem számít rá, hogy egy valamire való handet is dobnánk, épp ezért nem cbetel blöffel. Kivétel 234, 235, 345, ezeken elég valszínű h cbetel ász magassal.
De pl egy AKxr boardon instacall mivel neki az álomflop cbetelni. Bármilyen ász magas floppon könnyű játszani, mert azon szinte mindíg cbetel de ha tartunk leáll ász nélkűl.
A két kategória közé eső asztalokon sokszor javúl a lapunk, mégkönnyebb call.
Vannak még a 338 szerű floppok, szintén könnyű call mert jó asztal cbetelni. Turn érdekesebb, ha folytatja a támadást az valószínű allint jelent. Ha pl 338r-on turnre jön egy J, úgy, hogy az asztal 3 színű marad, egy aggresszív játékos ellen adnám, felszedhetett egy flush draw-t és a J ilyesztő lehet 44-TT lapoknak, bár ez history függő.
Összeségében turn, river játék annyira nem nagy ördöngősség, 3bet potokban alapban öszintébbek szoktak lenni, turnön, riveren pedig végképp.
De mégegyszer mondom ez akkor érvényes, ha az ellenfél lazán 3betel kisvakból és viszonylag sokat cbetel (kb 70%+).
A lényeg, hogy amiket figyelünk az kisvak 3b%, cb%, readek, history, saját fold to 3b%, ezekből már el lehet indulni.