jav: sikeresen elírtam a a topic címét, NL200 török lírás asztal, ha egy admin erre járna akkor átírhatná


Ellenfelem magyar regular. (netán ha fórumozol akkor megoszthatnád a véleményed)

Poker Hand History #4392992- Pokerhand.org

Jelenleg nem tudok pontos statokat kiírni tőle (nem a saját gépemről írom)

De nagyából így nézki.

22/19
steal: ~30
fold to 3bet: 78% (tudom itt már pf simán lezárhattam volna, de én akartam játszani postflop játékot )
flop cbet: ~70
turn cbet: 38 ( na igen emiatt akartam floatolni turnon)

Turn dobni akartam, mert ugye itt lapja van legtöbb esetben, DE azon kívül, hogy nyitott sorom van az ő szemében simán húzhatok fd-re is és talán még A is jó. Ezért választottal a callt és elhatároztam ha leesik az egyik képzeletbeli outom akkor nagy esély van rá, hogy elvihetem a kasszát.
River bet size méretéből már éreztem, hogy ő már bet/foldon van. Perzse máskor lehet callt kapok az arcomba. De akkor ott teljesen átjött nekem, hogy ez is b/f.

Mennyire "elvetemült" játék ez? Néha megéri bevinni a játékunka ilyen movekat?

szépen readelted. rossz belegondolni hogy néha így kiblöffölik az embert

Igazából az a baj, hogy FD-vel/settel nem így játszanál, vagy igen?
Így viszont leginkább egy busted OESD-t, FD+pár-t, esetleg egy riverre felszedett 2párt reppelsz csak, ami miatt azokkal a lapokkal amikkel itt riveren betelnék, én calloználak is valszeg

Nem találok hibát a gondolatmenetedben. Csupán nem biztos hogy az ász nekünk tényleg jó(ahogy te is mondta). Ha az ászt 3.barellezi, lehet hogy dobunk kell, bár az nagyon nehéz döntés lenne, mert ha tényleg képzett játékos, akkor thin vbetelhet. De az ász nélkül is van 19outunk, ami tényleg jónak tűnik. Csak egy set-et nem biztos hogy el fog engedni.

Én pre mindenképpen 3betelnék, mert nincs elég ereje a kártyádnak a postlop játékhoz. A call jó lenne egy A8o/s+-al

Ha a turn cbet-re van megbízható adatod, akkor a wtsd-re is biztos van, az ilyen moveok meglépéséhez, én azt szoktam nézni, és kb abból vonom le a tanulságot, hogy megfelelő mennyiségben dobál-e az erős line-okra, vagy inkább beleragad a kezébe az overpp.

Szerintem jó játék, regek érdemes meglépni adandó alkalommal az extra moveokat, mert különben kiszámíthatóak leszünk.

Szerintem az adott szituban nagyon határeset. Az alacsony turn c.bet miatt, feltételezhetjük, hogy nem barrelezi a draw-it. Feltételezhetjük. De azért tutira nem venném. Ahány ember annyi turn játék. Akinek ilyen a turn c.betje, az nagyon ritkán 3barrelezik. Szóval a river vagy thin v.bet vagy nut körüli lap. Jól vissza lehet játszani a river blocking betekre, ha sok handed van róla és tudod, hogy vékonyan vaulebetel, van lap amit tudsz reprezentálni, és az addigi utcákon játszott játéka alapján ritkán lesz nála az, amit te reprezentálni próbálsz. Mivel lejött minden draw, itt neki minden set féle lap bet/fold, vagy bet/call lesz, mert a C/C teljesen értelmetlen. Szerintem kicsit deepebben jobban működnek ezek a thin v.bet blöffök. Mondjuk itt betméretek miatt mindegy. Fontos azért még ismerni az ellenfelet, mert ha sokat bazmegcallol riveren, akkor teljesen mindegy mennyire +ev a move. Szóval szerintem az ilyen moveokhoz sokkal több kell mint statok. Nagyon ismerni kell az ellenfelet, hogy működjön. Amúgy szerintem érdekes line. Az jutott még eszembe, hogy az is fontos, hogy ő hogyan ismer téged. Ha floppon aggro vagy, és c.bet raise-elsz draw-kkal, akkor nem fogja elhinni, hogy végig callolgattad fd-vel és itt mindennel callolni fog. Talán ilyenkor már jobban reppelsz egy sort, mint egy flusht. De milyen OESD-k voltak kinnt? 74, ami nem hiszem, hogy nagyon benne van a range-edben. Maradnak a lyuksorok, amikkel 2-t biztosan nem callolsz fd-s boardon. Most, hogy így végiggondolom nem volt egy nagyon jó move, mert ez settel/AQ-val instacall Emellett a range-ét képezheti a flush és neki(SB steal) a sor is. De mondom ez már nagyon image/játék/history függő dolog. Amúgy nekem nagyon tetszenek ezek a move-ok. Érdemes megnézni DrGiggy river játékát. Elég figyelemre méltó.

kisrapi eredeti hozzászólása

Izazából az a baj, hogy FD-vel nem így játszanál...

Mondjuk ez nem feltétlen igaz.
Flop call, mert turnon is kiblöffölhetjük(kivéve ha nagy floaternek ismer minket); turn call, mert már top pár körül van a range, így egy bet-et még ki tudunk belőle szedni mindenképp, így megvan az imp.odds.
Ez a téma megérne egy külön topicot. Én sem tudom hogy mi a jó játék fd-vel.

Azért csak sikerült ellentmondásba keverednem az előző postommal,mert itt river imp. oddsról beszélek, fentebb meg river FE-ről.

kisrapi: fd-vel nem mindig raiselek flopon az már olyan túl standard. Turn meg szerintem nincs értemle, mert az kb egy blank kártya mit repelek vele?
Itt vagy monsterem van vagy blöffön vagyok.

Zodo: tudom meg is néztem neki, de nem akartam kiírni, mert nem tudom pontosan. Bár nem magas neki. Talán 23-26 között lehet.

zoltanh eredeti hozzászólása

kisrapi: fd-vel nem mindig raiselek flopon az már olyan túl standard. Turn meg szerintem nincs értemle, mert az kb egy blank kártya mit repelek vele?
Itt vagy monsterem van vagy blöffön vagyok.

Zodo: tudom meg is néztem neki, de nem akartam kiírni, mert nem tudom pontosan. Bár nem magas neki. Talán 23-26 között lehet.

Szóval ha az ellen ismer annyira, hogy ezt néha esetleg már látta, hogy pozból szoktál callolni is FD-vel, akkor szvsz sokkal jobb ez a blöff, mint ha az összes drawd-dal raise C-betelsz.(turnt én sem raiselném meg ebben a helyzetben, vagy floppon raise v. riveren)
Amúgy maga a move tetszik, de tényleg sokminden kell hozzá, amiket fenn andree le is írt...a lényeg, hogy értelmesebb játékos ellen már nem árt balanszolni a ranged, és ugyanilyen line-al néha monstert játszani, meg néha floppon raise C-betelni semmivel, meg persze FD/SD-vel is

Mint a hand másik szereplője én is hozzászólok. (Én lennék mkdir)
Nem tudom, h mennyi handed van rólam, de a fold to 3bet, turn cbet adatok erősen eltérnek a statjaimtól. Szóval ebből kiindulni hülyeség lenne.

Visszakerestem a handet (egyébként Q volt nálam). A flop, turn hívás sima 3/4-ed pot , amit szerintem nem kell magyarázni. A river hívást pedig félig-meddig blocking bet-nek szántam. A TRY asztalokhoz annyit hozzá kell fűzni, h nem atomfizikusok ülik körbe, magas potátlagok, sok blöff stb.
Ennek a betnek a lényege az volt, h egy rosszabb kickerrel simán call-ol (és kiszedetem a value-t belőle), second párral, illetve bebukott sorhúzóval nem blöfföl bele (legalábbis kisebb valószínűséggel, mintha passzoltam volna), ha pedig esett a flush és visszateszi, akkor easy fold.

Az, h egy gondolkodó reg ellen volt ez a hand, és lejátszott riveren az pech.


Egyébként kívülről megítélve szerintem teljesen jó volt a river move, nekem tetszik ahogy megjátszottad a lapod (habár kár, h pont engem játszottak le....)


De sebaj, ahogy itt a TRY szokták mondani a kemények: felkerültél pokerzol99 a halállistámra

toportyan eredeti hozzászólása

Mint a hand másik szereplője én is hozzászólok. (Én lennék mkdir)
Nem tudom, h mennyi handed van rólam, de a fold to 3bet, turn cbet adatok erősen eltérnek a statjaimtól.

hát nálam is.. ugyan csak 300handem van rólad, de 40% F3bet és 50% TCB