NL50 matek, EV

[kik83]

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG kickassblaster ($58.35)
UTG+1 Manolenta ($11.50)
CO Hero ($55.15)
BTN bastie69 ($50)
SB magicpants212 ($72.15)
BB KINGsChUbI ($50)

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is CO
2 folds, Hero raises to $1.50, 1 fold, magicpants212 raises to $5, 1 fold, Hero calls $3.50

Flop: ($10.50, 2 players)
magicpants212 bets $6, Hero raises to $17.50, magicpants212 goes all-in $67.15

Final Pot: $95.15


Azt szeretnem megtudni, hogy mennyi az EVje a Cbet raisemnek.

Az ellenfel 22/20/4,7 es ami itt igazan lenyeges hogy 10%-ban 3betel a vakokrol.

A 10% szerintem itt, kb igy nezhet ki: 55+,AJs+,JTs,T9s,98s,87s,76s,AJo+,52o

Engem viszonylag aggronak lathatott ezert szerintem a raisem utan kb ezekkel a handekel tolja ram: 99+,55,T9s,87s,52o(bár az airben nem vagyok biztos)

Ez 4,7% ezert 4,7/10= 47%ban folytatja es 53%ban dob a raisre.

Tehat:

EV=0,53*16,5+0,47*{(0,35*110)-(0.65*33)}

(0.65*33)

vagy 0,65*(33+17,5), mivel amikor ramtolja es veszitek akkor elveszitem a 33-t amit meg kellet adnom az all in-je utan plussz elvesztem a 17,5-t ami az emelesem volt ?

(0,35*110)

illetve amikor azt szamolom hogy mennyit nyerek 0,35*110 ilyenkor a teljes potal kell szamolni vagy azzal amit megnyerek ami gondolom 55 ?

Szoval aki otthon van a matekban v. ezekben az EVs dolgokban legyen szives nezze meg es mondja meg, hogy melyik szamolas a helyes. koszonom

[Satukan]

EV=0,53*16,5+0,47*{(0,35*110)-(0.65*33)}

Ez a számítás jónak tűnik. Annyi megjegyzéssel, hogy ha biztosan tartod az ai-t, akkor 33 helyett én 45-öt tennék, mert ennyit kockáztatsz valójában.


ps.: 78s restealre inkább fold, főleg ilyen laza range ellen.

ps 2.: szvsz a 3bet range-be nagyobb súllyal lesznek benne az Axs, Kxs, talán Qxs típusú lapok is, mint az sc-k és TJs.

[kik83]

Koszi

Viszont a 45 nekem nem tiszta, mert az emelesem utan elottem $33 marad, ha pedig beleveszem a raisemet is ami $17.5 volt akkor $50.5-t kockáztatok a cbet raisemel(felteve, hogy megadom az AI-t)

[andree]

Ez a számítás jónak tűnik. Annyi megjegyzéssel, hogy ha biztosan tartod az ai-t, akkor 33 helyett én 45-öt tennék, mert ennyit kockáztatsz valójában.


ps.: 78s restealre inkább fold, főleg ilyen laza range ellen.

Sztem pont egy laza range ellen éri meg callolni, mert rengeteg blöff/float lehetőségünk lesz. Egy AQ+ TT+ range ellen nem érné meg berakni egy szimpla flush vagy sor draw-al.

btw: Nagyon jó topic. Én anno saját kútfőből próbáltam ilyeneket csinálni, de mindig azon agyaltam, hogy akkor most ez jó-e. Ha megbeszéltétek majd én is berakok egyet.

[Satukan]

Koszi

Viszont a 45 nekem nem tiszta, mert az emelesem utan elottem $33 marad, ha pedig beleveszem a raisemet is ami $17.5 volt akkor $50.5-t kockáztatok a cbet raisemel(felteve, hogy megadom az AI-t)

Na, igen ~50!

Sztem pont egy laza range ellen éri meg callolni, mert rengeteg blöff/float lehetőségünk lesz. Egy AQ+ TT+ range ellen nem érné meg berakni egy szimpla flush vagy sor draw-al.

btw: Nagyon jó topic. Én anno saját kútfőből próbáltam ilyeneket csinálni, de mindig azon agyaltam, hogy akkor most ez jó-e. Ha megbeszéltétek majd én is berakok egyet.

Ha bemerjük vállalni a folyamatos floatolást és az ellenfél is hagyja akkor talán.. De a lényeg, hogy elsősorban nem az értéke miatt érdemes tartani, mert az nagyon -EV.

[kik83]

Es tegyuk fel hogy total airel emelek vissza amit minden esetben dobok barmilyen tovabbi akciora akkor a bloff EVje (0,53*16,5)-(0,47*17,5) ugye?

ps 2.: szvsz a 3bet range-be nagyobb súllyal lesznek benne az Axs, Kxs, talán Qxs típusú lapok is, mint az sc-k és TJs.

Ebben nem vagyok biztos, mert szerintem OOP eleg nehez Axs, Kxs jatszani, mivel ezek eleg konnyen dominalva lehetnek, en legalabbis szivesebben 3betelek 89s mint A3sel.

[Satukan]

Es tegyuk fel hogy total airel emelek vissza amit minden esetben dobok barmilyen tovabbi akciora akkor a bloff EVje (0,53*16,5)-(0,47*17,5) ugye?


Ebben nem vagyok biztos, mert szerintem OOP eleg nehez Axs, Kxs jatszani, mivel ezek eleg konnyen dominalva lehetnek, en legalabbis szivesebben 3betelek 89s mint A3sel.

1, Igen.

2, Ax,Kx szerű lapokkal nem feltétlenül azért 3betelünk, mert szeretnénk flopot látni. Kb. 60% fold to 3bet felett érdemes játszani őket, mert elég sokszor vihetjük a kasszát vele. Az A/K miatt meg kisebb az esélye, hogy az ellenfélnél is A/K-os lap van. Ha meg véletlen tartja, akkor A-os, K-os flopon 3bet potban akár tönkre is lehet menni, a jobb Ax cooler, másrészt ha jön az fd arra is lehet tolni.

SC-kkel is lehet 3betelni, de oop nagyon nehéz lesz játszani. Inkább csak megfelelő ellenfelek ellen.

[Madarassy]

Túl sok Sklanskyt olvastatok

[kik83]

1, Igen.

2, Ax,Kx szerű lapokkal nem feltétlenül azért 3betelünk, mert szeretnénk flopot látni. Kb. 60% fold to 3bet felett érdemes játszani őket, mert elég sokszor vihetjük a kasszát vele. Az A/K miatt meg kisebb az esélye, hogy az ellenfélnél is A/K-os lap van. Ha meg véletlen tartja, akkor A-os, K-os flopon 3bet potban akár tönkre is lehet menni, a jobb Ax cooler, másrészt ha jön az fd arra is lehet tolni.

SC-kkel is lehet 3betelni, de oop nagyon nehéz lesz játszani. Inkább csak megfelelő ellenfelek ellen.

Ertem, koszonom a segitseget. Emlitetted, hogy szerinted ilyen tág range ellen nem jo a 3bet call ezekkel a spekulativ lapokkal, milyen lapokkal adnad a 3betet, ill. milyenekkel 4betelned?

Ha megbeszéltétek majd én is berakok egyet.

Ok, szerintem nagyjabol megbeszeltuk szoval johet.

[andree]

Ok, szerintem nagyjabol megbeszeltuk szoval johet.

Hát visszanézve elég gáz, de ha már mondtam berakom. Elég régen csináltam, most már pl nem raknám be a raise/fold lehetőséget, mert nem fog senki raise/foldolni itt 3bet potban. A matek az biztos, hogy szar itt-ott(Teljesen csak a 6 évvel ezelőtt utoljára használt alap matek tudásommal próbáltam összehozni):
weaktight | Hand Poll | 54s - $0.5/$1 No Limit Holdem
Flop: 8c6s2s
Pot:10$
Hero: 5s4s
Villain 3bet range: {TT+,AJs+,AQo+}

1.C/R
Hero Check; Villain bet 6; Hero Raise to 25;

1.a Villain go all in w/ TT+ AsJs, AsQs, AsKs (58% pre Range)
equity: 53%
all in ev(x):
.53*99-0.47*94=x
52.47-44.18=x
x=8.29

1.b Villain fold 42% pre range
y=16$


C/R ev(a):
a=.42y+.58x
a=6.72+4.80
a=11,52

C/R ev: +11,52$

2(1). Bet(Villain 50%-ban raise/call, 35%-ban raise/fold, 15%-ban call és barrel-re fold)

2.a
Hero bet 8, villain raise to 25, Hero all in, villain call(58%)
Eq: 53%
All in ev(x)=8.29$

2.b
Hero bet 8, Villain fold(42% pre range/50%)
Hero win 10$

2.c
Hero bet 8, Villain raise to 25, Hero all in, Villain fold(42% pre range/35%)
Hero win 35$

2.d
Hero bet 8, Villain call
Turn(Pot26$)
Hero bet 22$ Villain fold(42% pre range/15%)
Hero win 26$

Bet ev(b)
.58*8.29+.42*(.5*10+.35*35+.15*26)=b
.58*8.29+.42*(5+12.25+3.9)=b
4.8+8.88=b
b=13.68
Bet ev: +13,68$


2(2).Bet
Villain raise/call vagy fold

2(2)a
Hero bet 8, villain raise to 25, Hero all in, villain call(58%)
Eq: 53%
All in ev(x)=8.29$

2(2)
Hero bet 8, Villain fold(42% pre range)
Hero win 10$

Bet ev(b):
.58*8.29+.42*10=b
4.8+4.2=b
b=9
Bet ev: +9$

(Pl. azt már látom, hogy a 2(1) résznél 58 helyett 50-et írtam az elején)