ha nem magas a 3bet foldja és szerintem egy ilyen playanak nem, akkor én pre emeltem már volna rá

az első handben ritka lesz az a scenario h fish betolja és reg csak calloz , szal normalt betelnék.
a KQs cool így, lehetne flop emelni gombon, de a fish benttartása sem rossz, turn emelést meg igazából azért nem csinálnék, mert az betsize-a alapján nem nagyon lesz nála sztem semmi vagy fullja lesz, bár nem ismerem a szokásait, ha butus és Ax-et betel így, vagy szántszándékkal indukálhat ezzel a bettel akkor lehet emelni.

1. handben 4bet pre? Midstacker callja miatt tág a value range-dzse.

mrtmarko eredeti hozzászólása

1. handben 4bet pre? Midstacker callja miatt tág a value range-dzse.

Értelmesebb regek ellen szinte sosem 4betelek QQ-val. OOP szinte sosem fog callolni nàlam gyengébbel, azokat eldobja. Ha visszatolja legtöbbször erősebb lesz így nem akarok se 4bet/foldolni sem 4bet/callolni. Így poziban szívesebben jàtszok ellenük ezzel a lappal merf a 3bet range-ètől még nyerhetek value-t postflop.

Mennyi BB 3 betje és mennyi dob 4 betre pre?
Nem tudom hogy pre jó e a 3 bet call a BTN miatt, mert akkor így jo oddsot kap a kisebb pp-jeivel set miningra!
Pre ez lehet inkább 4 betelni kéne!
Flopon kicsit nagyobbat betelnék úgy 2,15 körül
Turn bet mindeképp ha már flopon is löttünk.
River meg akkor check back ha adná turnon is.

S0nnyB1ack eredeti hozzászólása

Értelmesebb regek ellen szinte sosem 4betelek QQ-val. OOP szinte sosem fog callolni nàlam gyengébbel, azokat eldobja. Ha visszatolja legtöbbször erősebb lesz így nem akarok se 4bet/foldolni sem 4bet/callolni.

Ez érdekes téma, én is egyre többet látok ilyen 3betcallokat QQ-vel amúgy. Nyílván függ tőled és btn-től, de ebben az esetben, hogy feltehetően fish a ül a gombon, nem valószínű, hogy lightan squeezel ha tényleg értelmes reg. Ha TT+,AJ+,KQ a range-dzse akkor 4betelnék, mert gondolom nem setmine-olnál itt meg adnál meg spekulatív lappal, szóval nem lesz a te call range-dzsed se gyenge, hanem pont ilyen erős lapok lesznek benne, amivel nem is akarod elijeszteni a potból, és erős equity-jük van. (JJ,QQ,AJs,AQs,KQs, pár kombó AKs,AA,KK).

S0nnyB1ack eredeti hozzászólása

Így poziban szívesebben jàtszok ellenük ezzel a lappal merf a 3bet range-ètől még nyerhetek value-t postflop.

Ha amiket az előbb írtam, azok nem hülyeségek, akkor szerintem ez nem lesz igaz, mert ha ilyen lapokkal flatelsz, akkor gondolom véded a 3betcall range-dzed prémium lapokkal is, ezért mindig kevés fold eq-ja lesz. De ha mégse, akkor is majd találgathat, hogy alacsony boardon fogsz-e floatolni pl. 2 over+ backdoorral vagy már csak overpárok lehetnek nálad turnre, tehát nem fog tudni nagyon barellezni, ha meg talál valamit akkor is max cbetel egyet aztán c/f-ol, hacsak nem TPTK(+) .

Ja és ha kibővíted te is a 4bet range-dzedet akkor tuti nem fog JJ-ket dobálgatni sq szituban.

mrtmarko eredeti hozzászólása

Ez érdekes téma, én is egyre többet látok ilyen 3betcallokat QQ-vel amúgy. Nyílván függ tőled és btn-től, de ebben az esetben, hogy feltehetően fish a ül a gombon, nem valószínű, hogy lightan squeezel ha tényleg értelmes reg. Ha TT+,AJ+,KQ a range-dzse akkor 4betelnék, mert gondolom nem setmine-olnál itt meg adnál meg spekulatív lappal, szóval nem lesz a te call range-dzsed se gyenge, hanem pont ilyen erős lapok lesznek benne, amivel nem is akarod elijeszteni a potból, és erős equity-jük van. (JJ,QQ,AJs,AQs,KQs, pár kombó AKs,AA,KK).



Ha amiket az előbb írtam, azok nem hülyeségek, akkor szerintem ez nem lesz igaz, mert ha ilyen lapokkal flatelsz, akkor gondolom véded a 3betcall range-dzed prémium lapokkal is, ezért mindig kevés fold eq-ja lesz. De ha mégse, akkor is majd találgathat, hogy alacsony boardon fogsz-e floatolni pl. 2 over+ backdoorral vagy már csak overpárok lehetnek nálad turnre, tehát nem fog tudni nagyon barellezni, ha meg talál valamit akkor is max cbetel egyet aztán c/f-ol, hacsak nem TPTK(+) .

Ja és ha kibővíted te is a 4bet range-dzedet akkor tuti nem fog JJ-ket dobálgatni sq szituban.

Tetszett ahogyan kifejtetted bár kicsit másképpen gondolom ezt a dolgot.

Kb ugyanazt a ranget adnám a kezébe amit te is felállítottál TT+,AJ+,KQ. Hiába hogy erős lesz a 3betcall rangem, még mindig lényegesen tágabb lesz mint a 4bet rangem. Ahogyan írtad is postflop majd találgathat hogy mi van nálam, meg nem fog tudni barrelezni igazi power nélkül mivel legtöbbször én is erős leszek. De a pre 4bettel egyszerűen kiűzném azokat a lapjait a partiból amivel postflop esetleg egyet barrelezik, vagy check/callozik egy utcát. Mivel valszeg vágja hogy atom szűk rangel 4betelek OP nem fog tovább játszani ellenem a TT,JJ, KQ, AJ, AQ -val de én pont ezeket szeretném benttartani.

Ha már írtad hogy ez ellen a range ellen inkább 4betelnél akkor 4bet/call vagy 4bet/fold lenne a terv egy esetleges pushra?

Hm mondjuk ja, főleg így, hogy nézem, hogy 160 bb eff., mert több hibára tudjuk késztetni postflop.De 100bb deepen ha ilyen szűk 5bet push range-dzse van regnek{QQ+, AK}, akkor elkezdeném TT-vel meg ilyesmikkel 4betelgetni, mert insta profitot termelünk azon, hogy ennyit dob, a fish ellen pedig jól tudjuk betenni. Persze, ha a reg ellen bekerül, akkor nem fogunk jól állni, de pont 0EV kb. 36% eq. ja van ennek a TT-nek meg JJ-nek ami = a pot oddsal nagyjából. Egy ilyen mutatás után pedig már ő is lazábbban fog stackelődni, amihez alkalmazkodhatunk. QQ nálam meg sima 4b/c.

magas fold to 4bet, ellen nem a legjobb ötlet TT-vel 4betelni. Inkább totál bluff amiben van blocker.

Amúgy szűrjétek le microlimiten a 4bet Sucess%-t és meg fogtok lepődni, ha tényleg azt hiszitek hogy reg nem callol 4betet QQ-nál rosszabbal.

OK. Pár kérdés:

100 bb deppen olyan villain ellen aki 8% -kal squeezel és mondjuk 60%-ban cbetel 3bet potban TT fold vagy call általánosságban?
és 160 bb eff.?

Ennél a handnél mi a helyes 4bet range?