Összehasonlítva egy átlag munkahellyel, mindent figyelembevéve, megéri ez nekünk?
Nyomtatható változat
Összehasonlítva egy átlag munkahellyel, mindent figyelembevéve, megéri ez nekünk?
Van akinek igen, van akinek nem:) Szerintem a lényeg, hogy legyen B és C terv is, valamint a most megkeresett pénzt nem "elverni", hanem ha lehetséges, akkor ebből megalapozni a jövőt. Szerintem nagyon kevés grinder képzeli el magát pokerjátékosként 5-10-20 év múlva...
Meddig?
1-2 év? És utána?
1-2 év alatt olyan dolgokat tanulhat meg az ember amit a későbbiekben is tud alkalmazni -> ezek a dolgok simán kiemelhetik később a többi "szaktárs" közül.
legrosszabb esetben megtanul a honpolgár jól angolul.. rosszabb esetben tanul kis statisztikát/valszámot/önfegyelmet/szerez pár barátot akik elhívják piálni.. :P
Profiként csak egy bizonyos összeg felett éri meg. Ha jól emlékszem Phil Galfond írta egyszer, hogy csak annak javasolja, hogy profinak álljon, aki minimum 100 dolláros átlag órabért tud hozni. Nyílván Magyarországon ennek a fele is elég lenne, de sok egyéb probléma lép fel, pl adózás, TB, nincs fizetett szabadság, plusz az állandó kockázat, hogy bejöhet egy csúnya down, míg egy normál munkahelyen nincs mitől félni, mert ott fixen jön mindig a pénz, és nem lehet mínuszos a hónap.
Szerintem magyarban, ha valaki stabilan tud évi $20-25k fölötti pluszban zárni, akkor megéri pár évig profinak lenni, de gondolom nagyon bele lehet unni, és egy 20 éves grinder nem fog 43 évesen is grindolni. Munkahely keresésnél szintén negatívként számítanak a kihagyott évek, mert ha te beírod, hogy 5 évig póker profi voltál, lehet, hogy furán fognak rádnézni.
És van sok pozitívum is a profiság mellett, a legfontosabb szerintem a szabadság, és utána a jobb kereseti lehetőség egy bizonyos szint felett.
Ezt magadtól kéne megkérdezned nem? Én magamból kiindulva akkor is pókerezem, ha ezzel nem keresek többet mint egy átlag munkahelyen mert ezt szeretem csinálni + ott a szabadság ami vele jár. Hogy hány év van a pókerben? Régóta téma, függ a pókert körülvevő folyamatoktól, de nagyban rajtad is áll.
Pont ez a lényeg, hogy nincs személyre szabott válasz, mindenkinek más a jó. Rengeteg pozitív és rengeteg negatív példát fel lehet hozni innen a fórumról is, amiért megéri-nem éri meg, de a végső döntést magadnak kell meghozni. Lényeg, hogy legyenek céljaid, majd miután vannak céljaid legyen terved ezek megvalósítására. És a póker lehet cél is, de lehet a céljaid megvalósításának eszköze is. Egyik legfontosabb kérdés, hogy mit szeretnél csinálni az életben és azt, hogyan fogod megvalósítani. Az, hogy ebbe a póker milyen szinten fér bele az megint-csak a te döntésed. Személyes példám a következő. Nekem a póker egy hobbinak indult, de mivel szerencsés vagyok tudtam mindenféle tanulás nélkül nyeregetni, nem nagy összegeket, de 18-19 éves fejjel tökéletes volt. Majd megint csak szerencsém lett, megtaláltam a számomra talán legjobb fekvő játéktípust, és megint-csak komolyabb befektetett munka nélkül tudok nyerni szinte swingek nélkül. Így amikor pénzre van szükségem játszok. Ez az állapot tökéletes nekem a suli mellett, olyan életszínvonalon élhetek amit a kortársaim nagy része nem engedhet meg magának, és egy kicsit még félre is tudok tenni, de az biztos, hogy családot, karriert nem alapoznék erre a játékra. Úgyhogy miután befejezem a sulit már csak hobbiból szeretnék játszogatni és az élet más területeire szeretnék jobban fókuszálni, hogy aztán 5-10 év múlva én lehessek a buta a fish akit leszedtek az asztalokon:) Nem azt mondom, hogy ez a követendő példa, de egy alternatívának nem rossz:)
Nem értem ezt a "pár évig" dolgot. Doyle Brunson valami 60 éve tolja. Nálunk meg megy a nyafi, hogy 2 éve milyen volt a mezőny, és már soha nem lesz olyan, és brüüü. 2 éve meg ment a nyafi, hogy 2 évvel korábban milyen jó volt a mezőny, és brüüüü. És mindig már csak 1-2 évünk van hátra, mert aztán hirtelen mindennek vége. Brüüüüü! :-D
Most komolyan ennel hulyebb kerdest tenyleg nem tudok elkepzelni, szoval en azt mondom neked biztosan nem.
Mivel az átlag az európai bérek 20%-t kapja itthon fizetésként, így az átlagnak természetesen megéri pókereznie. Figyelembe véve,h a legtöbb munkahelyen milyen hangulat uralkodik (folyamatos rettegés,h jajj ki ne rúgjanak, az emberek jellemtelensége, furkálódása, a főnököd agyatlansága, anyagi javak szűkössége stb.) pláne megéri otthon kényelmesen dolgozgatni.
Azt meg el kell felejteni,h aki bejelentve dolgozik annak azért jó, mert nyugdíja lesz stb. Nem lesz, ilyen nincs (új alaptörvény), kapsz 90 napig álláskeresési járadékot(max 70K huf) és kész, ezután mindenért fizetned kell.
Viszont, ha te pl egy elnöki tanácsadó vagy a máv-nál, bkv-nál stb, havi nettó 1 milkáért úgy,h közben nem kell bejárnod sem, természetesen neked még inkább megéri pókerezned,m a megélhetésed biztos, rollod van, szabadidőd van, már csak foglalkozni kell vele.
Amennyiben komoly beosztásban dolgozol, és a munkaköröd lévén gyakran részesülsz a korrupció általi áldásos juttatásokból (nokiás doboz), csináld amíg tudod, húzz le a rohadékokról pofátlanul minél többet, de még így is pókerezgethetsz nyugodtan a munkahelyedről, otthonról vagy bármelyik külföldi tengerparti apartmanodból is!
Simán megéri, napi 50 dodo azt elvagy mint a befőtt.
Még házat is lehet belőle építeni kölcsön nélkül.
http://us.123rf.com/400wm/400/400/ko...s-3d-image.jpg
Pókereni?
Azmiaz?
Enni szeretek, megéri, mert nem halok éhen.
Pókerezni detto.
Egy előnézet a fórumon mindig hasznos, főleg ha valaki bátran új topikot nyit, persze ha ez egy troller topik, akkor PONTosan értem miért jött létre ez a hajnali brainstorming...
Csak annak éri meg, aki hozza a felét? Tehát 50$-s órabért? LOL!!! Akkor amikor az átlagkereset 200k, amikor tanárok és orvosok 90k-t keresnek havonta, akkor 50 dolláros órabértől éri meg pókerezni? A legtöbb munkahelyhez képest már 5$-s órabértől megéri pókerezi! Adózás tényleg probléma, de a TB-t be tudod fizetni magadnak, a fizetett szabadságot meg hagyjuk már, profi pókeresként sem kell dolgoznod havi 170 órát(+ egy fél állás még valahol).
Egy normál munkahelyen nincs mitől félni, mert ott fixen jön a pénz? Nem sok munkahelyed lehetett,ha ilyet írsz. Magán és állami cégeknél is rendszeresen előfordul, hogy nem fizetik ki az amúgy is nevetséges béreket, ha elmész táppénzre kirúgnak, stb.
Nekem személyesen az a problémám, hogy szétunom magam 2 óra pókerezés után, nem tudnám ezt havonta 100 órában csinálni! Nem utolsó sorban, pedig a munkám a hivatásom, imádom, és nem cserélném el semmilyen csillióbilliós grinder életre!
Teljesen egyszerű: ha a jelenlegi munkáddal elégedett vagy, jól keresel, élvezed, kényelmesen meg tudsz élni, és még mellette időd is van, akkor nem érdemes full time grindernek állni. Ha ezek a feltételek nem adottak, és úgy érzed, hogy képes vagy olyan szintre fejleszteni a játékod és a mentális képességeid, hogy ebből számodra kielégítő vagy annál jobb megélhetést tudj kovácsoln hosszútávon isi, akkor érdemes. Innentől kezdve teljesen egyénfüggő az egész, hogy kinek mi számít jó órabérnek és mi nem, ki mit áldozna a pókerért és mit nem stb. stb. Teljesen egyéni dolog, hogy kinek milyen szinten éri meg ezt csinálni. Atisz válaszával egyáltalán nem értek egyet, és ez finom megfogalmazás :D
ha fel kell tenned a kérdést, és azt várod, hoyg más válaszolja meg, akkor neked valószínűleg nem éri meg.
OFF: nekem megéri, mert élvezem. Nem, nem élek meg belőle. Eddig egy-két cuccot szedtem össze magamnak, amit talán nem vettem volna meg fizuból. A játék maga, ami miatt megéri nekem a játék.
(Bocs, hogy kicsit off voltam, de szerintem ez is fontos szempont.)
"Megéri, többre jutok vele, mint egy átlagos munkahelyen" - szerintem ez ilyen almát körtével összehasonlítás esete. kompromisszumokat vállal az ember minden választásával. pl. pókerrel az ember adott készségeinek fejlesztésével nagyon sok pénzt és sikerélményt szerezhet. "átlagos munkával" más adott készségeinek fejlesztésével sikerélményt, megbecsülést és társasági életet szerezhet.
nem véletlen, hogy a játékosok nagy része valamilyen alkotó munkát is próbál végezni (oktatóvideók, coaching stb.), mert alapvetően a póker inkább sport, mint munka, ha a munkát nem a pénzszerzéssel azonosítjuk, hanem az alkotó tevékenységgel. az embernek igénye van arra, hogy olyan tevékenységet végezzen, ami által nem csak önmagát, hanem környezetét is gyarapítani tudja - ezt a szükségletét viszont nem tudja a póker segítségével kielégíteni.
Jól van, csak a fél pont kellett, nem kell ennyire kivesézni. :D
Blogként kellett volna nyitni, akkor a hsz-ekért is járna.
amúgy meg a sztereotípiákat illetően:
főnök és munkatársak <-> rng
munkahelyi stressz <-> swingek/"mentális játék"
végzendő munkával kapcsolatos készségek <-> póker matematikai és pszichológiai háttere
HA keményen dolgozol, ugyanúgy tudsz szintet lépni, bármennyit keresni, mint pókerben, legfeljebb ennek módja nem annyira triviális, mint pókerben a limitváltás. (pl. nem csak fizetésemelésben lehet gondolkodni, hanem előléptetésben, munkahelyváltásban, saját vállalkozás indításában stb. - mind velük járó és különböző mértékben érvényesülő kockázati tényezőkkel)
megéri, de neméri, neméri, de nekem megéri. :D
hülye kérdésre, hülye válasz... :))
meg hát
dede nem vagy de... :D
Amúgy nyilván nem mindenkinek éri meg. Aki kevesebb energiabefektetéssel hozza azt a fizut, amennyit a képzettsége alapján megkereshetne, annak megéri. Aki ennél többet keres, annak nagyon megéri. Többieknek meg nem éri meg.
Nekem speciel idáig nem érte meg. De mert hülyén álltam hozzá, keveset játszottam, ellazsáltam. Voltak 2-3 hetes futásaim, amikor sokat játszottam, és láttam hogy jön a pénz. Erre alapozom, hogy nekem is megérheti, legalábbis benne van a lehetőség, hogy megérje. A decemberi rezsi illetve SZJA mentesség amúgy olyan motivációt adott, hogy januárban idáig többet játszottam, mint tavaly. :D
Végzettséged, kapcsolataid, és személyes preferenciáid függvénye.
Ha olyan szakon végeztél, amiből nem nagyon lehet pénzes állást összehozni éspervagy nincsenek jó kapcsolataid ideális helyeken, akkor ha 10$-t hozol óránként tuti megéri (pénzügyi, munkaidő szempontjából)
Ha a közgázon végeztél, és valamelyik közepes-nagy külföldi cég felsővezetésével puszipajtások vagytok, és ők Mo-n akarnak terjeszkedni, és felajánlanak egy vezetői állást, akkor nem igazán éri meg (bár lehet, hogy pókerrel is megkeresed azt a pénzt, mégis biztosabb jövedelem, meg kényelmesebb, szabadabb munkakör mint egy avg meló).
Szerintem aki itt komolyabban játszik már playmoneyban, annak megéri jelenleg tuti. A kérdés, hogy hogyan változik a nemzetközi pókeres helyzet (amcsik, olasz-francia-portugál-spanyol, stb szabályozás, ázsiai térség), és ha már nem éri meg online tolni, akkor milyen lehetőségek vannak az élő játékban.
Ha jó vagy, megfelelő limiten tolod, akkor szerintem össze lehet hozni annyi játékzsetont, amiből egy (játék)céget el tudsz indítani, esetleg 1-2 emberrel. Szóval lehet rövidebb távon a pókernek implied oddsa is van (mert egy sima melóból is lehet kirúgnak 15-20 év múlva, aztán GL az álláskereséshez...ha meg 20 év után abbahagyod a pokit, és céget alapítasz, akkor egy jó ideig stabil bevételi forrásként szolgálhat)
a termeknek mindenképp megéri, ha nyersz, ha vesztesz :))
élőjáték.... rohadt unalmas, és csak egy asztalon lehet tolni... felejtős alternatíva.
Én az őőőőőőőőőő-re szavaztam.
Egyenlőre még megéri de nem vagyok benne biztos h 3-5év múlva is megfogja... Ha nem tudják behozni a rendszerbe az Ázsiai piacot és nem változik a piaci szereplők helyzete (főleg a PS egyeduralmára gondolok) akkor szerintem már nem fogja megérni!
Maxxxika lassan több pontod lesz mint bármely terem VIP pontrendszerében :)
Szerintem meg 5k-val ne vicceljünk. :) Nyílván a magyar játékosok többsége nem fizet adót, vagy szeretné elkerülni, de hivatalosan évi 5k leadózva kb havi 70 ezer forintra jön ki. De adó nélkül is 100 alatt van. És ugye ott van az, hogy meg kell élni, és a magyar átlagember a teljes keresetét feléli. Ez pókerben azt jelenté, hogy sosem tudna feljebb lépni, mert minden nyereménycent elmenne a megélhetésre. Az más ha valaki még fiatal és nem önnfentartó. Szóval ilyen évi 5-10k között nagyon kockázatos szerintem.
Sokszor láttam ezt a témát 2p2-n, és sokan írják, hogy életük legjobb döntése volt feladni a pókert profiként. Ezt csak érdekességnek írom. Néha én magam is álmodozom, hogy dejó lenne profinak lenni, ha mondjuk 2/4 reg lennék, és havi 5k-t nyernék kényelmesen.
Az igazság valóban az, amit már többen írtak, hogy attól függ ki mire tudná vinni normál munkával és mire pókerrel.
Itt nem az a lényeg, hogy én mit játszom, hanem, hogy megéri-e a póker. Hidd el, hogy jó pár magyar reg mosolyodik el ezen a kérdésen, akik 2-5 perc kattingatással megtermelik a magyar átlag órabért. Aztán, ha mondjuk 10-15-20 év múlva már annyira rossz lesz a helyzet, hogy ennek csak az ötödét fogják keresni cg-vel, sng-vel (ami valószínűtlen), akkor lehet átnyergelni másra. Az mtt-kről pl. soha nem fognak elfogyni a képzetlen hobbijátékos tömegek, még évtizedek múlva is egy hatalmas ATM-automata lesz, akkor is, ha esetleg más műfajok már el is lehetetlenednének (mert csak kőkemény regek vannak, kicsi a RB, akármi). Az alternatív pókerfajtákat még nem is említettem.
Ha a legrosszabb verzióra készülünk, és egy elképzelt, félisten szerű lény (mondjuk Rainmaker a Looperből :-)) betiltaná a világ összes országában az online pókert, akkor is ott lenne az élő játék mint utolsó mentsvár. Józsi bá't és társait a klubban soha nem fogják érdekelni holmi oddsok, csak hogy "ezzel a lappal mennie kell és kész". Egy tapasztalt, magát komolyan képező regular MINDIG többet fog keresni a magyar átlagnál. Arról nem beszélve, hogy ha én még 15 év múlva is arra kényszerülök majd, hogy a pókerből éljek meg a vállalkozásaim, kötvényeim stb. helyett, akkor valamit nagyon rosszul csináltam.
Azért a te utópiád szerint Józsibából nem fogsz megélni havi 20-30db 4k avg bi-nű mtt-vel.
Amíg szórakozás megéri, amint munka, nem megéri, hanem életmódváltással, szabadidőddel, kapcsolataid megváltozásával fizetsz érte, de ha így jól érzed magad, akkor csináld.
Aki meg ezt jól tudja csinálni, az a világon bármilyen munkára képes lenne ugyanekkora energiabefektetéssel.
Személyiségfüggő a dolog.
100-ból 95-nek nem éri meg, de az egója miatt a 95-ből 80 ezt nem vallja be :)
Nem mindenkinek ez a kérdés az alapvető, hogy megéri e vagy nem, hanem tudok e mást csinálni ( más valamiből megélni ) vagy nem. Szerintem itthon egyre több lesz az olyan játékos mint én, nincs munkahely, ehhez konyítottam valamit, folyamatosan tanulom, tulajdonképpen szeretem is csinálni, de sose gondoltam volna, hogy valaha is ebből kell megélnem. Eddig is voltak kényszer vállalkozók, én meg "kényszer" pókeres lettem.:)