Tir-X eredeti hozzászólása

Itt amúgy minden esetben outnak gondoltuk az A és K lapokat is? Vagy feltételeztél implied oddsot flushkártya esetén OOP? Mert pl. turnön calloltál 28.5%-os pot oddsal a 9 outos FD-ra, én ászt és királyt nem venném 100-nak. Implied meg tökre nem számolnék, river donkot nem fizetne, barrelezni nem fog flush riveren. Mit gondolsz/gondoltok? Nekem ezért nem tetszik a c/c-olgatás itt.

Semmi ilyesmi, simán csak rosszul játszottam és szerencsém volt a végén.

Így játszva akkor c/c flop, c/f turn, mert hát neki szerintem nem kéne barreleznie ezt a turnt airrel és ezért nincs elég várható FE egy turn c/r esetén.

Floppon c/r/f is szóba jöhet. Érv mellette: nehéz lesz OP sokat( eleget?) nyerni színnel, és nehéz lesz megjátszani a lapot javulás nélkül.
Érv ellene: elég erős equity floppon, hogy ne kelljen blöffbe fordítani + riveren tudunk blöffölni is, ha olyan turn jön, amin nem feltételezem, hogy potkontrollozik TPTK+.

Teljesen egyetértek azzal amit leírtál

Egyébként szerintem ami a legérdekesebb ebben a handben, hogy villainnek AA-KK-val turn barrel vagy checkback-e a jobb? Qx-el sejtem, hogy az utóbbi.

overpárral Qx-től szerintem nem veszít értéket, JJ valszeg dob, ha 4évente van nálam egy 9x az odaért, és drawt is dobnom kéne (elméletileg ), míg blöffölhetek riveren busted drawt és talán szívesebben is blöffcatchelnék.

Hát ez sok mindentől függ, de ahogy mondod, elméletileg dobnod kéne drawt, viszont nem dobtad. Ha Te nem dobtad, ebből kiindulva szerinted hányan dobják, és hányan callolnak vele még egyet OOP?

Emiatt sztem legtöbb esetben villain helyében lőnám tovább overpárral is értékért. Annyira sok rossz callt követ majd el az ellenfél, h szerintem megéri, és mondjuk ugyanígy egy AQ vagy KQ-val sem rossz.
50-en vagy 100-on mondjuk egy valamivel erősebb mezőnyben már persze mivel nem feltételeznék annyi rossz callt, viszont több agressziót a checkem után igen, ott meg már jobban tetszik sokak ellena ch back.

Tir-X eredeti hozzászólása

AcKc handnél ha nincs ilyen agro BB, akkor is lehet jó a call sztem, ilyen feszes emelőtől nem várnék túl nagy pénzt abból, hogy OOP 3beteljük AK-val.

Itt amúgy minden esetben outnak gondoltuk az A és K lapokat is? Vagy feltételeztél implied oddsot flushkártya esetén OOP? Mert pl. turnön calloltál 28.5%-os pot oddsal a 9 outos FD-ra, én ászt és királyt nem venném 100-nak. Implied meg tökre nem számolnék, river donkot nem fizetne, barrelezni nem fog flush riveren. Mit gondolsz/gondoltok? Nekem ezért nem tetszik a c/c-olgatás itt.

Részemről AKs oop 3bet. Viszont, ha csak call, akkor check/raise. Én bevállalom azt,h növelem a kassza méretét, mert ha esik a flush,és nem csak call-olgatok rá, akkor nehezebben engedi el a potot, ha esik. Plusz,így növelem a blöff-frekvenciámat is, amennyiben meghal a busted draw-m. Nos?

Én is check/raiset játszom flopon egy ilyen szituban, reg ellen szinte mindig.
De az, hogy növeljük a potot, rossz indoklás. Mármint nyilván erről is szó van, de sokadlagos szempont, nagyon sztem.
Az, hogy növeljük a blöfffrekvenciánkat, az már oké, és ugye OOP nem is tudunk pluszosan callozni, max ha szélesre tesszük a cbet range azon részét, ami elég gyenge, hogy turn ch back és river donkra dobás legyen belőle. De sztem az itt nem elég széles amúgy. C/r meg ugye erősebbet repel, tehát a közepes, de akár erősebb value cbet handjeiből is rengeteget dobathatunk. Plusz jó az EQ-nk.

Tir-X eredeti hozzászólása

Én is check/raiset játszom flopon egy ilyen szituban, reg ellen szinte mindig.
De az, hogy növeljük a potot, rossz indoklás. Mármint nyilván erről is szó van, de sokadlagos szempont, nagyon sztem.
Az, hogy növeljük a blöfffrekvenciánkat, az már oké, és ugye OOP nem is tudunk pluszosan callozni, max ha szélesre tesszük a cbet range azon részét, ami elég gyenge, hogy turn ch back és river donkra dobás legyen belőle. De sztem az itt nem elég széles amúgy. C/r meg ugye erősebbet repel, tehát a közepes, de akár erősebb value cbet handjeiből is rengeteget dobathatunk. Plusz jó az EQ-nk.

Ezt soha nem értettem. Mi a gond azzal, hogy értékért is hívok az esetleges nuts flush-ömre? Ezt magyarázd el nekem kérlek, mert többször hallom, hogy rossz, ahogyan Te is mondod.

Igazából lehet csak a megfogalmazás rossz. Az, hogy építed a potot, hogy ha leesik a FD, akkor nyerj. Amíg tisztában vagy a dolgokkal amúgy, nem gond ha ezt így használod, de van akit megkavar, és fold equity nélkül is ezzel indokolja a hívást/emelést. Számtalanszor láttam már ezzel indokolni egy hibás emelést, de FE hiányában meg ugye nem jó, mert azért a FD-val 50%-nál kevesebb esélyünk van javulni, magyarul az ellenfélnél a % edge, így ez esetben neki lesz csak pluszos, ha növeljük FD-val a kasszát.

Szóval elsősorban dobatás a célunk, ezzel nyerünk ugye x összeget, ami valszeg ha jó döntést hoztunk, akkor kárpótol minket azért a veszteségért, ami az EQ 50% alattiságából ered. Most ez nem valami szép magyaros, de remélem érted Lényeg, hogy önmagában az EQ itt kevés volna, tehát a FE-től lesz pluszos, az a fő cél, a FD csak amolyan backup terv, mellyel miután callt kapunk, valamennyit még visszanyerhetünk azzal az x% EQ-nkkel.

Tir-X eredeti hozzászólása

Igazából lehet csak a megfogalmazás rossz. Az, hogy építed a potot, hogy ha leesik a FD, akkor nyerj. Amíg tisztában vagy a dolgokkal amúgy, nem gond ha ezt így használod, de van akit megkavar, és fold equity nélkül is ezzel indokolja a hívást/emelést. Számtalanszor láttam már ezzel indokolni egy hibás emelést, de FE hiányában meg ugye nem jó, mert azért a FD-val 50%-nál kevesebb esélyünk van javulni, magyarul az ellenfélnél a % edge, így ez esetben neki lesz csak pluszos, ha növeljük FD-val a kasszát.

Szóval elsősorban dobatás a célunk, ezzel nyerünk ugye x összeget, ami valszeg ha jó döntést hoztunk, akkor kárpótol minket azért a veszteségért, ami az EQ 50% alattiságából ered. Most ez nem valami szép magyaros, de remélem érted Lényeg, hogy önmagában az EQ itt kevés volna, tehát a FE-től lesz pluszos, az a fő cél, a FD csak amolyan backup terv, mellyel miután callt kapunk, valamennyit még visszanyerhetünk azzal az x% EQ-nkkel.

ott a pont...Pontatlan voltam, persze kalkulálok FE-t, mert már nem-igen játszok úgy SD-re, hogy eleve tudom minusz a line. A póker matek vidi világított ezekre rá

Sziasztok!

Egy ideje nem írtam, pókerügyileg nem történt semmi említésre méltó. Ma megvettem Galvin Bay, másnéven mbml, egy szingapúri srác (MS/HS reg PS-en, konkurens oldal coach-a-) új e-könyvét, ami eddig ígéretesnek tűnik. Ezenkívül összeszedtem az utóbbi napok legérdekesebb át nem nézett handjeit és ezeket fogom a napokban tematikusan postolni. 41 darab, ami amúgy rengeteg, és nem is kellett volna hagynom így felgyűlni, de legalább nem lesz gondom új feladatok keresésével.

A mostani és következő hétre egyébként már most elég sok programom van leszervezve, ezért igyekszem majd az aznapi dolgokat a nap elején elvégezni, és mostmár tényleg időben felkelni (és le is feküdni jó esetben).

Elképzelhető, hogy a fentebb említett leosztások közül lesznek olyanok is, aminek új topikot fogok nyitni, hogy olyanok is hozzászólhassanak, akik egyébként nem követik a naplómat.


Arra való tekintettel, hogy már megint hajnali 2 óra van, itt vannak az 1(-2) utcás handek, főleg pre-flop csapkodások.

1.
Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.


BTN: $15.53 (62.1 bb)
SB: $36.73 (146.9 bb)
BB: $10.31 (41.2 bb)
UTG+1: $25 (100 bb)
Hero (UTG+2): $90.94 (363.8 bb)
MP1: $21.54 (86.2 bb)
MP2: $25.68 (102.7 bb)
MP3: $12.89 (51.6 bb)
CO: $26.32 (105.3 bb)


Preflop: Hero is UTG+2 with Q A
UTG+1 folds, Hero raises to $0.75, 6 folds, BB raises to $10.31 and is all-in, Hero calls/folds ?

HUD nélkül játszottam a leosztást, replayerben 5 hand alatt 80/60/75 -öt mutat.

Ismeretlenül mennyi gyengébb/prémium lapot tennétek a range-dzébe?
Ha láttátok volna a statokat az változtatna a megadó skálátokon?

2.
Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.


Hero (BTN): $50.18 (200.7 bb)
SB: $26.41 (105.6 bb)
BB: $8.28 (33.1 bb)
UTG: $15.05 (60.2 bb)
MP: $24.90 (99.6 bb)
CO: $25 (100 bb)


Preflop: Hero is BTN with A T
3 folds, Hero raises to $0.50, SB folds, BB raises to $1.50, Hero raises to $15.50, BB calls $6.78


standard?
ellenfél 14/13/12 149 hand alatt. BB-ről 14 a 3betje ( resteal from bb 15%)
Nem tudom, hogy ekkora stackel szokott-e játszani, vagy csak vesztett és tilten van.
ha ismeretlen lenne, akkor?

3.
Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.


BTN: $7.40 (29.6 bb)
Hero (SB): $25 (100 bb)
BB: $25 (100 bb)
UTG+1: $15.51 (62 bb)
UTG+2: $20.68 (82.7 bb)
MP1: $42.42 (169.7 bb)
MP2: $19.11 (76.4 bb)
MP3: $26.58 (106.3 bb)
CO: $11.90 (47.6 bb)


Preflop: Hero is SB with Q A
6 folds, BTN raises to $0.50, Hero raises to $2, BB raises to $4.18, BTN folds, Hero raises to $8.25, BB raises to $25 and is all-in, Hero calls $16.75 and is all-in


Nem emlékszem miért 5beteltem push helyett. Az jobb lenne? Ellenfélnel milyen range-dzsel érdemes 4betelnie? Prémium lapokkal és blöffökkel, közepes value handekkel pedig push? Amúgy ismeretlen a BB 62 hand alatt 22/18.

4.
Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.


BTN: $28.30 (113.2 bb)
SB: $27.40 (109.6 bb)
BB: $89.07 (356.3 bb)
UTG+1: $27.86 (111.4 bb)
UTG+2: $58.88 (235.5 bb)
Hero (MP1): $51.60 (206.4 bb)
MP2: $11.65 (46.6 bb)
MP3: $67.13 (268.5 bb)
CO: $25 (100 bb)


Preflop: Hero is MP1 with A K
2 folds, Hero raises to $0.75, MP2 raises to $1.50, 5 folds, Hero mitévő legyen HUD nélkül?

5.
Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.


Hero (BTN): $32.99 (132 bb)
SB: $15.88 (63.5 bb)
BB: $16.56 (66.2 bb)
UTG+1: $57.39 (229.6 bb)
UTG+2: $23.09 (92.4 bb)
MP1: $9.33 (37.3 bb)
MP2: $29.52 (118.1 bb)
MP3: $11.65 (46.6 bb)
CO: $28.81 (115.2 bb)


Preflop: Hero is BTN with K A
6 folds, Hero raises to $0.62, SB folds, BB raises to $0.99, Hero raises to $4.25, BB calls $3.26


Flop: ($8.60) 2 T 2 (2 players)
BB checks, Hero bets $3.50, BB raises to $11, Hero raises to $18.50, BB calls $1.31 and is all-in


Ennél rosszabbul szerintem nem is játszhattam volna. Pre hogyan kéne reagálni a clickbackre? Flop push?

18 hand 17/11/14,3