Sziasztok,

Angliában dolgozok raktári adminisztrátorként. Májusban kezdtem el pókerezni egy Indexben megjelent cikk hatására. Azt hiszem épp az a cikk volt az, ami Wantopush-sal készült.
A célom egyértelmüen profivá válni, egyelöre fix-limiten. Tudom, hogy mindenki azt mondja, hogy fix limitben ez szinte lehetetlen (kivéve persze Ed Millert és társait), de számomra egyértelmü, hogy inkább ez való nekem. Ha elértem a célomat, vagy nem jön össze, akkor kipróbálom magam no-limitben is. Tehát a mindennapos jótanácsokra, hogy fix-limitben csak a hülye játszik, nincs szükségem, de ha valaki hasonló módon kezdett, mint én, annak a történetére kíváncsi vagyok.

Eddig ezt értem el (pokeroldal, tétek, eredmény, időtartam) :
PTY 5/10c -5,1BB/100h, 6 hét
PS 2/4c 3,82BB/100h, 3 hét
EVP 5/10c 4,43BB/100h 2 hét (itt volt a legnagyobb bad beatem)
EVP 10/20c 8,85BB/100h 2 hét

Nem rossz, vagy igen?

A Pokerstarson kezdtem el kezdtem el két asztalon játszani, több sajnos egyelöre nem megy, mert itt csak egy 15"-os laptopom van. Hetente általában 1500-2000 osztást játszok le.
A következö hetekre azt tervezem, hogy a Pacific Pokeren és a Full Tilt Pokeren töltök 4-4 hetet, kéthetente feljebblépve, mert itt a legjobb a bónusz a tervezett szintekre és még van elfogadható forgalom is fix-limiten. A felsöbb szinteken persze hamarabb "elfogy a levegö", de nem tudom elképzelni, hogy "légzökészülékre" lesz szükségem.
Kb. két hónap múlva juthatok el a 3/6$-os szintre, ahol 4 asztalon 3BB/100h mellett már keresnék annyit, hogy érdemes legyen otthagynom a munkámat. Sok helyen olvastam, hogy a 3BB/100h lehetetlen, akármit is jelentsen ez a szó. Én nem ismerem. Valaki?

Három könyvet olvastam el eddig:
Ed Miller: Small Stakes Holdem
King Yao: Wighing The Odds In Holdem Poker
Sklansky: Theory of Poker

Most rendeltem meg a második három könyvet:
Brunson: Super System II. (Backdoor to the no-limit) :-)
Chen-Ankenmann: The Mathemathics of Poker
Sklansky: Limit Holdem For Advanced Players

A Poker Tracker boldog felhasználója vagyok, bár úgy érzem, nem használom ki eléggé. Elég keveset elemzem a játékomat és az ellenfelek játékát, de szerintem amíg a terv szerint tudok fejlödni (3 felett tartom a BB/100h-et), addig inkább a játékra koncentrálok.

Erösségem a türelem, hogy szeretem a matematikát, az oddsokat, stb. Az utóbbi hetekben sokat fejlödött az agresszióm, leszoktam a "big laydown"-ról, ha nagy a pot, stb.
"Gyengeségem", hogy nem mindig, vagy nem mindig a megfelelö dologra koncentrálok. Pl. gyakran azon kapom magam, hogy az ellenfelek emelései, dobásai helyett azt figyelem, hova fejlödött a bedobott 52o-om. A blöff még nem igazán megy, fix-limitben amúgy sem sokat kell, de még annyira se. El is ment a kedvem a headsup-tól.

A matekról csak annyit, hogy gyerekkoromban pl. lejátszottam az NB1-es focibajnokságot egy kockásfüzet, egy toll, meg két pakli franciakártya segítségével. Aztán késöbb a totóban volt egy saját rendszerem, de ezt abbahagytam, mert az akkori gépem (több, mint tíz éve) nem bírt a sok számítással, meg a totó is behalt egy kicsit. Mindemellett büszke vagyok arra, hogy tönkretettem egy tévés-betelefonálós logikai kirakósjátékot, mert az elvártnál sokkal többet (konkrétan a maximumot) nyertem. Miután valaki lemásolta, amit csináltam, megszüntették a játékot.

Ilyen elözményekkel talán kicsit könnyebb volt megérteni a pot odds-ot, equity-t, stb.
Bármilyen jótanácsot elfogadok, kivéve persze a fix-limitre tett "egyszerü" megjegyzéseket. Kíváncsi vagyok, szerintetek tartható-e a leírt tervem, meg hogy van-e itt valaki aki meg tud élni fix-limit pókerből.

Üdv
Herrbert

Először is gratulálok az eredményeidhez, Én szinte csak NL-t játszom.
A könyv olvasásról annyit, hogy az első könyvem elolvasása után 20k handnél 2.5x jobb PTBB-t értem el, mint előtte bármikor. Hogy melyik a jó könyv, főleg FL-re azt nem tudom, de Én csak egyetlen egy dolgot tudok tanácsolni, BR managment-et soha ne veszítsd szem elől!
Többszörös újrakezdőként csak ezt tudom tanácsolni, talán ez az egyik legfontosabb dolog!

Üdv.: Naná hogy

Ui.: reméljük kedves oppok majd meglepnek minket idevágó cikkekkel, mert egy jó ideje Én is szemzek az FL-el.

Nem hinném, hogy az itteni törzsközönség leszólna akár Téged, akár a FL-t. A szakirodalom szerint ugyanis nehezebb FL-en tartósan nagyon jó eredményt elérni. Azok szerint, amiket én olvastam kifejezetten ajánlják minden kezdőnek, hogy pókeres "karrierüket" FL-en indítsák. Aki FL-en jó eredményeket ér el, az NL-en is sikeres lesz, ugyanakkor, ha FL-en nem megy annyira, NL-en még akkor is lehet az emberből jó és eredményes játékos (ezt több helyen olvastam...).
Én természetesen ezt sem így csináltam/csinálom... NL-en kezdtem, és most már maradok is /bár egyszer véletlenül beültem egy FL 10fős SnG-re, amit iziben meg is nyertem.../
Jah, és: 52o - UTG - MP: raise, hátulról: limp... never fold - jön a sor.
Kitartást, sok-sok leosztást és sikereket kívánok!

naná hogy eredeti hozzászólása

Először is gratulálok az eredményeidhez

Én csak egyetlen egy dolgot tudok tanácsolni, BR managment-et soha ne veszítsd szem elől!
Többszörös újrakezdőként csak ezt tudom tanácsolni, talán ez az egyik legfontosabb dolog!

Köszi a gratulációt! A BRM-röl annyit, hogy megpróbálom felépíteni magamat csak a póker segítségével, de nem esek kétségbe (jobban belegondolva, dehogynem), ha ezt elvesztem, mert akkor bevethetem a privát tartalékaimat.
Ed Miller írta a 2+2 fórumon, hogy a Bankrollod 1000 BB + féléves megélhetés kell legyen. Elhiszem neki, de nehezen tudok elképzelni egy ennyire rossz sorozatot. Ahogy én látom, kb. 5000 leosztás után kiegyenlítödnek a bad beatek és a jó sorozatok. Biztos csak a tapasztalat hiánya.

herrbert74 eredeti hozzászólása

Ahogy én látom, kb. 5000 leosztás után kiegyenlítödnek a bad beatek és a jó sorozatok. Biztos csak a tapasztalat hiánya.

FL-hez én sajnos nem értek, de azt gondolom, hogy NL esetén ez az 5.000 leosztás semmiképpen nem igaz. Én legalább 15.000, de sokkal inkább 25-30 ezer leosztást mondanék, vagy - vessetek meg - akár még ennél is többet.

Sok szerencsét és gyors feljebblépkedést, de azt semmiképpen ne felejtsd el, hogy ahogy mész feljebb, egyre lassabban tudod majd megmászni a köv. lépcsőfokot, a BB/100-ad pedig csökkeni fog.

kanrich_ eredeti hozzászólása

FL-hez én sajnos nem értek, de azt gondolom, hogy NL esetén ez az 5.000 leosztás semmiképpen nem igaz. Én legalább 15.000, de sokkal inkább 25-30 ezer leosztást mondanék, vagy - vessetek meg - akár még ennél is többet..

Igen, biztos, így van. A tapasztalat hiánya. Csak hogy biztos jól értem: ez azt jelenti, hogy egy profinál elöfordulhat, hogy 30000 egymást követö leosztás összeredménye negatív?

kanrich_ eredeti hozzászólása

Sok szerencsét és gyors feljebblépkedést, de azt semmiképpen ne felejtsd el, hogy ahogy mész feljebb, egyre lassabban tudod majd megmászni a köv. lépcsőfokot, a BB/100-ad pedig csökkeni fog.

Nem felejtem, söt biztos vagyok benne, de amint a javuló tendencia is mutatja, közben tanulok is. Ez valamennyire ellensúlyozza a csökkenést. Van is még mit tanulnom. Igazán hálás lennék valakinek, aki meg tudná mondani, hogy ha 10/20c-en 8BB/100h-et érek el, akkor mire elég ez 3/6$-on. Vagy reális-e a 3BB/100h. Valahol azt olvastam, hogy a dolláros tétektöl felfelé 1-2 a max.

bojanika eredeti hozzászólása

Nem hinném, hogy az itteni törzsközönség leszólna akár Téged, akár a FL-t. A szakirodalom szerint ugyanis nehezebb FL-en tartósan nagyon jó eredményt elérni. Azok szerint, amiket én olvastam kifejezetten ajánlják minden kezdőnek, hogy pókeres "karrierüket" FL-en indítsák. Aki FL-en jó eredményeket ér el, az NL-en is sikeres lesz, ugyanakkor, ha FL-en nem megy annyira, NL-en még akkor is lehet az emberből jó és eredményes játékos (ezt több helyen olvastam...).

Köszi neked is a jókívánságokat, mindenkinek hasonlót kívánok! Örülök, hogy ezt mondod, ezt még nem hallottam. Inkább azt, hogy mindenki leszólja, mert kisebb a jövedelmezösége (ez igaz lehet), vagy nincs is. Hajlamos vagyok azt gondolni, hogy ez utóbbi nem a hozzáértök véleménye, hanem akiknek nem volt türelmük vagy tehetségük hozzá.

Én online FL-en kezdtem és pontos adataim nincsenek, de nyerő voltam 0.25/0.5 illetve 0.5/1 FL-en , és akkoriban a bonusokból meg a nyereményből felépítettem a bankrollom. Fontos volt szerintem ott kezdeni, megszokni az online többasztalos játékot, elsajátítani az alapvető matematikai összefüggéseket meg önbizalmat szerezni az NL-hez. Fontos, hogy a kilengések sem olyan fájdalmasak FL-en, mint NL-en, meg egy partiban sem lehet akkorát bukni. Ez fontos egy kezdő játékosnál, nehogy elmenjen a kedve.Eleinte én is azt hittem, hogy ez az én játékom, meg az NL nem nekem való, de aztán amikor ráéreztem az ízére már nem érdekelt a FL, azóta nem is játszottam. Szerintem nálad is ez lesz előbb-utóbb

herrbert74 eredeti hozzászólása

A tapasztalat hiánya. Csak hogy biztos jól értem: ez azt jelenti, hogy egy profinál elöfordulhat, hogy 30000 egymást követö leosztás összeredménye negatív?

Véleményem szerint, abban az esetben, ha az adott játékos magas téten (értsd NL1000fölött) játszik, akkor mindenképpen. 10-20ezer leosztás még nem olyan sok, annak eredménye alapján szerintem egy játékost komolyabban megítélni nem lehet, 100.000 leosztást mondanék inkább!

A hosszú bukó/nyerő szériákról még annyit, hogy azt hiszem Greenstein írta a könyvében (illetve valahol felsorolta) hogy cash game-ben adott évben 5 negatív hónapja, illetve 7 pozitív hónapja volt (persze a pozitív hónapokban többet nyert, mint a negatívokban vesztett). Persze az arányokra nem emlékszem pontosan, csak annyit akartam ezzel írni, hogy egyre magasabb téteken a javuló játékosállomány miatt egyre nagyobbak lehetnek a swingek.

herrbert74 eredeti hozzászólása

...egyre magasabb téteken a javuló játékosállomány miatt egyre nagyobbak lehetnek a swingek.

Ezt fontos kezelni tudni, valamint elfogadni, ha az ember magasabb tétre megy. A BB/100 csökken, a volatilitás nő, de azért, ha az ember jól csinálja, abszolútértékben, értem itt, hogy "összegszerűen" azért mégiscsak többet kereshet.