Lapok:
Játék:NLHE Cash Game Poker
Játékosok:10 fő
Pozició:UTG
Kis vak:$1
Nagy vak:$2
Tegnapelőtt érkeztél meg Las Vegasba a WSOP versenyeire. A mai este bemelegítésként a Bally's-ben játszol, az asztalodnál ülő játékosok jellemzően laza-passzívak. Az adott partiban $15-ig emelsz, amit a mögötted ülő játékos, az MP2, az MP3 és a CO is megad, a dealer dob, a kisvak megad, a nagyvak dob. A játékosok előtt jellemzően $200 és $400 közötti stack-ek vannak. A flopra TJ3 lapok érkeznek, a kisvak passzal nyit, mit teszel?

Tovább a partihoz

Eléggé std parti

Lenne pár kérdésem a partihoz, illetve odaírom, én hogy gondolkodok, hogy meg lehessen mondani hol van a hiba.
1. 5-way potban ez egy katasztrófális flop. Ha most checkelünk, és jön egy 60 dolláros emelés valahonnan, amit mondjuk ad 1-2 ember (ahogy a cikk is írja) és újra ránk kerül a sor, akkor hány out-al számolhatunk?

A-t és a K-t én kivenném igazából, de minimum a As és a Ks-t. Szerintem simán benne van az ellenfelekben a KQ, Q-9, és a flöss húzó, de AJ, KJ, AT, KT is lehetséges. Szóval én nem örülnék se a A-nak, se a K-nak. Akkor marad a 4 dáma. Az se biztos, hogy egy emelés, 1-2 megadó esetén nincs kint legalább egy Q. Szóval én maximum 3-4 outtal számolnék, és így gyakorlatilag fel is adom a játékot AK-val.
Túlságosan félénk ez a hozzáállás, vagy számolhatok mondjuk 10-12 outtal?

2. Ha úgy döntök, hogy megpróbálok AA-t reprezentálni, hogyan kellene játszanom. Pre-flop alapján hihető az AA, szerintem. Post-flop mi a jobb AA-val c-bet, vagy c-r?
Én úgy gondolkodok, hogy az AA-val a c-bet nem szerencsés, mert 4-en adhatják mögöttem és épp ezért nem nagyon tudom rossz döntésre kényszeríteni a húzókat, mert akár egy 60 dollárt is megéri megadni egy gyengébb húzóval is, mondjuk Qs8h, mert mögötte vannak még 3-an is, akik megadhatják és akkor az már egész jó pot-odds. AA-val nem érné meg itt jobban a c-r?
Ha check-elünk, és az történik, amit fent is írtam, és bekerül a potba egy 60 dolláros emelés, amit 1-2 ember ad, akkor egy 1r egy 1c esetén bent lesz 187 dollár. Előttem van 175 (ha 200 dollárral kezdtem), ha azt betolom, akkor a húzóknak minimum 115 dollárt kell megadniuk, nem biztos, hogy a stackjük nagy részét, vagy egészét beraknák egy draw-ra. 175 dollárral vagy elviszik a kasszát (187 dollár) vagy megadják, és sd-t kell nyerni. Ha már az esetek felében sikeresek vagyunk +EV a játék. Ha feltesszük, hogy minden megadásra vesztünk, szerintem az esetek felében akkor is dobnak. Az AA ellen, ha elhiszik, csak a combo draw-k tudják adni, meg a JT és a setek, legalábbis, ha nem megrögzött gamblerek (363-115 döntéssel számolok, ha ketten adják 423-115 döntést kell hozniuk, akkor sokkal nagyobb lesz a megadó range, akkor bajban leszünk sd-nál). Az meg azért szűkebb, mint a 4 játékos rangenek a fele? Ráadásul én hozzáadnám, hogy azért megfordulhat a combo draw-s fejében, hogy ha valaki rajta kívül adja/ta az AI-nemet, akkor fogják egymást ellenem. Vagy rosszul gonolkodok? Ha hihető, hogy c-r-re az esetek minimum felében dobnak, akkor AK-val +EV lehet a blöff, +semmi ellen nem lennénk drawing dead, szóval még az is segíthet.
Én úgy játszanám, hogy check, aztán ha 1r és 1c van, akkor AI, más esetben fold. Rossz ez a játék?

Nem tudom érthető volt-e? Remélem igen!

mills eredeti hozzászólása

Lenne pár kérdésem a partihoz, illetve odaírom, én hogy gondolkodok, hogy meg lehessen mondani hol van a hiba.
1. 5-way potban ez egy katasztrófális flop. Ha most checkelünk, és jön egy 60 dolláros emelés valahonnan, amit mondjuk ad 1-2 ember (ahogy a cikk is írja) és újra ránk kerül a sor, akkor hány out-al számolhatunk?

A-t és a K-t én kivenném igazából, de minimum a As és a Ks-t. Szerintem simán benne van az ellenfelekben a KQ, Q-9, és a flöss húzó, de AJ, KJ, AT, KT is lehetséges. Szóval én nem örülnék se a A-nak, se a K-nak. Akkor marad a 4 dáma. Az se biztos, hogy egy emelés, 1-2 megadó esetén nincs kint legalább egy Q. Szóval én maximum 3-4 outtal számolnék, és így gyakorlatilag fel is adom a játékot AK-val.
Túlságosan félénk ez a hozzáállás, vagy számolhatok mondjuk 10-12 outtal?

2. Ha úgy döntök, hogy megpróbálok AA-t reprezentálni, hogyan kellene játszanom. Pre-flop alapján hihető az AA, szerintem. Post-flop mi a jobb AA-val c-bet, vagy c-r?
Én úgy gondolkodok, hogy az AA-val a c-bet nem szerencsés, mert 4-en adhatják mögöttem és épp ezért nem nagyon tudom rossz döntésre kényszeríteni a húzókat, mert akár egy 60 dollárt is megéri megadni egy gyengébb húzóval is, mondjuk Qs8h, mert mögötte vannak még 3-an is, akik megadhatják és akkor az már egész jó pot-odds. AA-val nem érné meg itt jobban a c-r?
Ha check-elünk, és az történik, amit fent is írtam, és bekerül a potba egy 60 dolláros emelés, amit 1-2 ember ad, akkor egy 1r egy 1c esetén bent lesz 187 dollár. Előttem van 175 (ha 200 dollárral kezdtem), ha azt betolom, akkor a húzóknak minimum 115 dollárt kell megadniuk, nem biztos, hogy a stackjük nagy részét, vagy egészét beraknák egy draw-ra. 175 dollárral vagy elviszik a kasszát (187 dollár) vagy megadják, és sd-t kell nyerni. Ha már az esetek felében sikeresek vagyunk +EV a játék. Ha feltesszük, hogy minden megadásra vesztünk, szerintem az esetek felében akkor is dobnak. Az AA ellen, ha elhiszik, csak a combo draw-k tudják adni, meg a JT és a setek, legalábbis, ha nem megrögzött gamblerek (363-115 döntéssel számolok, ha ketten adják 423-115 döntést kell hozniuk, akkor sokkal nagyobb lesz a megadó range, akkor bajban leszünk sd-nál). Az meg azért szűkebb, mint a 4 játékos rangenek a fele? Ráadásul én hozzáadnám, hogy azért megfordulhat a combo draw-s fejében, hogy ha valaki rajta kívül adja/ta az AI-nemet, akkor fogják egymást ellenem. Vagy rosszul gonolkodok? Ha hihető, hogy c-r-re az esetek minimum felében dobnak, akkor AK-val +EV lehet a blöff, +semmi ellen nem lennénk drawing dead, szóval még az is segíthet.
Én úgy játszanám, hogy check, aztán ha 1r és 1c van, akkor AI, más esetben fold. Rossz ez a játék?

Nem tudom érthető volt-e? Remélem igen!

Ha itt valaki nyit, akkor azonnal bedobnám... bár lehet, hogy megint le leszek tolva

mills eredeti hozzászólása

Én úgy játszanám, hogy check, aztán ha 1r és 1c van, akkor AI

Uccsó mondatodra: tuti,h soha...

Sima ch/f 5way , de még 3way potba is így tennék.

Teljesen standard c/f

4 way vagyunk OOP A-magassal.

kocka21 eredeti hozzászólása

Teljesen standard c/f

4 way vagyunk OOP A-magassal.

+1 Teljessen egyetértek ez a party itt ennyi. Ez a board nagyon is el fogja találni a másikat, nem még 5way potban!

Check/fold a flopon.

mills eredeti hozzászólása

Lenne pár kérdésem a partihoz, illetve odaírom, én hogy gondolkodok, hogy meg lehessen mondani hol van a hiba.
1. 5-way potban ez egy katasztrófális flop. Ha most checkelünk, és jön egy 60 dolláros emelés valahonnan, amit mondjuk ad 1-2 ember (ahogy a cikk is írja) és újra ránk kerül a sor, akkor hány out-al számolhatunk?

A-t és a K-t én kivenném igazából, de minimum a As és a Ks-t. Szerintem simán benne van az ellenfelekben a KQ, Q-9, és a flöss húzó, de AJ, KJ, AT, KT is lehetséges. Szóval én nem örülnék se a A-nak, se a K-nak. Akkor marad a 4 dáma. Az se biztos, hogy egy emelés, 1-2 megadó esetén nincs kint legalább egy Q. Szóval én maximum 3-4 outtal számolnék, és így gyakorlatilag fel is adom a játékot AK-val.
Túlságosan félénk ez a hozzáállás, vagy számolhatok mondjuk 10-12 outtal?

Ez mind helyes, amit írsz, nem számolhatunk 10-12 outtal.

mills eredeti hozzászólása

2. Ha úgy döntök, hogy megpróbálok AA-t reprezentálni, hogyan kellene játszanom. Pre-flop alapján hihető az AA, szerintem. Post-flop mi a jobb AA-val c-bet, vagy c-r?
Én úgy gondolkodok, hogy az AA-val a c-bet nem szerencsés, mert 4-en adhatják mögöttem és épp ezért nem nagyon tudom rossz döntésre kényszeríteni a húzókat, mert akár egy 60 dollárt is megéri megadni egy gyengébb húzóval is, mondjuk Qs8h, mert mögötte vannak még 3-an is, akik megadhatják és akkor az már egész jó pot-odds. AA-val nem érné meg itt jobban a c-r?
Ha check-elünk, és az történik, amit fent is írtam, és bekerül a potba egy 60 dolláros emelés, amit 1-2 ember ad, akkor egy 1r egy 1c esetén bent lesz 187 dollár. Előttem van 175 (ha 200 dollárral kezdtem), ha azt betolom, akkor a húzóknak minimum 115 dollárt kell megadniuk, nem biztos, hogy a stackjük nagy részét, vagy egészét beraknák egy draw-ra. 175 dollárral vagy elviszik a kasszát (187 dollár) vagy megadják, és sd-t kell nyerni. Ha már az esetek felében sikeresek vagyunk +EV a játék. Ha feltesszük, hogy minden megadásra vesztünk, szerintem az esetek felében akkor is dobnak. Az AA ellen, ha elhiszik, csak a combo draw-k tudják adni, meg a JT és a setek, legalábbis, ha nem megrögzött gamblerek (363-115 döntéssel számolok, ha ketten adják 423-115 döntést kell hozniuk, akkor sokkal nagyobb lesz a megadó range, akkor bajban leszünk sd-nál). Az meg azért szűkebb, mint a 4 játékos rangenek a fele? Ráadásul én hozzáadnám, hogy azért megfordulhat a combo draw-s fejében, hogy ha valaki rajta kívül adja/ta az AI-nemet, akkor fogják egymást ellenem. Vagy rosszul gonolkodok? Ha hihető, hogy c-r-re az esetek minimum felében dobnak, akkor AK-val +EV lehet a blöff, +semmi ellen nem lennénk drawing dead, szóval még az is segíthet.
Én úgy játszanám, hogy check, aztán ha 1r és 1c van, akkor AI, más esetben fold. Rossz ez a játék?

Nem tudom érthető volt-e? Remélem igen!

Itt blöffből ne próbálj AA-t repelni.

Ha viszont az lenne nálad, akkor jónak tűnik a cbet, de csak óvatosan, ha valaki visszaemel, akkor egyből fold. Turnt és rivert nem lesz egyszerű játszani, mivel kényelmetlenül nagy lesz már a kassza.

Flopon a c/r nem jó.