Tir-X eredeti hozzászólása

Ja, de azért megjegyezném, hogy nyilván én is mondok hülyeségeket, sokat tévedek és hibázok. Ezért szeretem, ha egy handhez több regular is ír, mert akkor kiderül, ha hibás a gondolatmenet. De itt elég sokan ugyanazt gondoltuk a regek közül sztem

Nem volt itt probléma, a regek elmondták a frankót, de mindig jönnek újoncok akik újra és újra "fel akarják találni" a pokert. Ez a világ már csak ilyen.

imTheDoctor eredeti hozzászólása

apró hibát elkövettem, ugyanis full ringet néztem
6max EQ, hero 85,43%, co 8,96% és btn 5.61%

Milyen range-t tudsz belőni, ami ellen nem 0% lesz az equitynk? Még a sort se lehet belerakni.

Tieru eredeti hozzászólása

de a nit kezébe nem igazán tudok értelmes lapot adni ami verne.

AQ-val is flatel, amúgy helyesen.

erikkke eredeti hozzászólása

ez is egy gyökér parti ... nincs túl nagy fantáziája készitőnek . am sima fold

Biztosan azért született 100+hsz


pot odds?? Mit írnak a könyvek?..Ébresztő emberek ez nem Amerika., itt még gondolkoznak az emberek !?[/QUOTE]

Ha BB-ről checkelsz egy 23o-val miután SB egészített, és jön egy 387 8 7 board, és az ellenfeled flopon és turnön is emel, de te megadsz. Riveren, pedig 1bb-t emel, akkor is megadsz mert túl jó a potoddsod?

Amúgy a leírást elolvasva simán a fold-ra böktem, értem is, hogy miért az a jó megoldás, de sajnos élesben nem tudnám eldobni...

jabyga eredeti hozzászólása

Amúgy a leírást elolvasva simán a fold-ra böktem, értem is, hogy miért az a jó megoldás, de sajnos élesben nem tudnám eldobni...

ha simán foldolsz, élőben meg nem, akkor minek kötsz bele az előző hsz-ben fűbe-fába??
a példád meg teljesen értelmetlen, ha vminek akkor ennek a példának köze nincs a feladványhoz és felesleges összehasonlítani, mert a két dolog nem ugyanaz...
am meg még a legképzetlenebb amatőr is megértette h fold.. rég nem téma már

imTheDoctor eredeti hozzászólása

ha simán foldolsz, élőben meg nem, akkor minek kötsz bele az előző hsz-ben fűbe-fába??

Mert attól még, hogy valószínűleg nem tudnám eldobni, még tudom(értem), hogy miért kéne eldobni. Nem olvastam el minden hsz-t, tekintettel arra, hogy baromsághegyek vannak ebben a topicban. Csak néhány dolgot kiragadtam ami szemetszúrt, ha előzőleg már ki lett vesézve, akkor elnézésedet kérem, hogy írni mertem ide!
A példám, pedig valóban sarkított, de arra próbáltam rámutatni, hogy ha tudjuk, hogy verve vagyunk, akkor értelmetlen bármilyen potoddsot megnézni is akár! Itt, pedig tudjuk.

én biztosan nem a lapot dobnám be hanem a 48.75 dollcsit

Ha BB-ről checkelsz egy 23o-val miután SB egészített, és jön egy 387 8 7 board, és az ellenfeled flopon és turnön is emel, de te megadsz. Riveren, pedig 1bb-t emel, akkor is megadsz mert túl jó a potoddsod?

nem azért ad meg. azt az 1bb-t megéri hogy megtudja mivel csinálta meg a partit

egyébként nemhogy reg és feszesebb ember ellen, de még ordas fishek ellen se adnám meg

Kezdeném azzal, hogy elnézést, hogy leírtam a véleményemet, azt hittem, hogy ez a forum a vélemények ütköztetésének a színhelye, nem pedig az egyoldalú véleménykinyilvánitásé. Ezekután nem tudom, hogy van-e értelme bármit is leírnom, de egy két dologra mégis reagálnék.

“aztán az össze-vissza indoklásokat 5 olyan ember, akik már a hsz alapján sincsenek tisztában bizonyos alapfogalmakkal”

Légyszives leírnád, hogy mi olyat írtam, ami alapján bizonyos alapfogalmakkal se vagyok tisztában?

“Akiknek szólt ez, ők nem hoztak indokokat, hanem pl. bedobott valami programáltal végzett teljesen nem ide illő EQ zsámítást, aminek köze nem volt a feladványhoz, mert valami vpip/pfr alapján felálított rangekről votl szó.”

Nem holmi program segítségével végeztem ide nem illő számításokat. Amit használtam az a matematika:
Egy 52lapos franciakártyából 1326 féleképpen oszthatok ki 2 lapot.
52*51/2=1326
Az ellenfeleink az indulókezeik 25 és 13 %át játszák meg
button: 1326*0,25= 331
co: 1326*0,13= 172
ami 331 és 172 kezet eredményez.
Most nézzük, hogy jelen esetben hány és milyen kombinációk vernek minket:
AA = 1
AK = 2
AQ = 6
A2 = 6
Tehát összesen 15 kéz ver minket. A feszesebb játékos átlagosan 172 kezet a másik 331 kezet játszik meg a lehetséges 1326-ból. Tehát ezek alapján, annak a valószínűsége, hogy a nyerőkéz az ellenfeleinknél van:

co: 15/331*100 = 4,5 (Mellesleg a feszes játékos esetében az A2-es kezeket kivehetjük, nem hinném, hogy ezzel megadná a játékos. Az ászpárnak és az AK-nak pedig azért csekély a valószínűsége , mert azzal a visszaemelés lenne indokolt. Én legalábbis nem kockáztatnám, hogy valamelyik mögöttem ülő játékos még beszáll, ami egy ilyen laza asztalnál könnyen megeshet, mert így a vakok már egész jó bankiesélyt kapnak, hogy ők is beszéljanak, és AA-val vagy AK-val nem 5fős potokat szeretek játszani.)

button: 15/172*100 = 8,7(a játékos 24/19-es statégiáját figyelembe véve egy AA-t vagy egy AK-t visszaemeléssel játszana meg szerintem, szóval a flop előtti játékát figyelembe véve ezen játékos esetében se gondolnám, hogy mind a 15 erősebb kéz nála lehet.)

Az ods számításának a mikéntjét talán nem kell részletezni, az eredmény 5,29:1-hez
Ezen számok alapján, én azért minimum elgondolkodnék a megadáson, ha nem is adnám meg. De az easyfoldosoknak gondolom nincs szükségük matematikára, ők már a zsigerükben érzik, hogy mit kell csinálni. :P

Másrészt amikor pókerben döntenem kell, akkor igyekszem figyelembevenni minden rendelkezésemre álló információt, és az alapján próbálok dönteni.
Jelen példánál ismerjük a számokat, amik a kötelező megadás mellett szólnak. És tudunk ilyen-olyan következtetéseket levonni az ellenfelek játékából. Csakhogy az ellenfelek játékáról még olyan alapvető dolgokat se tudunk, mint hogy mit tudnak és hogyan gondolkodnak a játékunkról. A korábbi körökre vonatkozólag sincsennek ismereteink, holott a póker nem igazán leosztásokra osztható játék. A leosztások között összefüggés van. Ezenfelül az ellenfeleink feltehetőleg meglehetősen gyenge játékosok, hiszen a feszesebb játékos annak ellenére ő játszik a legfeszesebben az asztalnál, mégse védi az értekes kezeit emelésekkel. Szóval nem tudom, hogy egy olyan játékos, aki a flop előtt rendre rossz döntéseket hoz, akkor a flop után, amikor már valóban összetettebbé válik a dolog, miért játszana jobban? Ami a másik játékost illeti: a vak átlagzsetonmérethez visszonyított aránya kb. 1:100-hoz. Ilyen arány mellett nem kifizetődő a kezdeti bankot támadni, szóval az asztal jellegge a feszesebb játék mellett szól, mindemellett az asztalnál laza játék folyik, ami ugyancsak a feszesebb játéknak kedvezne, ezt a másik ellenfelünk egyszerűen ignorálja, és úgy játszik, ahogy neki kényelmes, ennek tükrében nem gondolnám, hogy nagyon következetesen játszana.

Szóval összegezve keveset tudunk az asztalról, és amit tudunk – meglátásom szerint – az is arra mutat, hogy ellenfeleink nem következetesen játszanak. Így szerintem nem zárhatjuk ki teljesen annak az esélyét, hogy a kezünk nyerne. Szóval ez, és a kommentek száma is azt mondatja velem, hogy nagyon jó és elgondolkodtató a példa, respekt.

én ezt nem értem, hogy micsoda itt, mert az tök jó, hogy kiszámítottad, hogy a preflop így megjátszott lapokból mennyi ver meg minket, csak semmi értelme