mindenütt az SH játék és annak elemzése van előtérben, de azért vagyunk páran, akik full ringen nyomulunk. úgy gondoltam inditok egy topicot az FR indulási stratégiáról, részben a saját leakjeim kiküszöbölésére, részben, pedig hogy meglegyen az utókornak is. ha kész lesz, akár fel is kerülhet az SH indulási táblázat mellé!
úgy készült a táblázat, hogy megpróbáltam kitölteni azzal amit most játszok és rá kellett jöjjek mekkora NIT vagyok szóval ez a táblázat nem az amit játszok jelenleg, hanem amit majd szeretnék, ha kész lesz!

megvitathatnánk, hogy mi az alap induló táblázat, illetve a különbségeket az SH-hoz képest. aztán ha megvan a "raise 1st in" oszlop, továbbmehetnénk, hogy 1-2-n limpelő esetén mi az amivel izolálni érdemes, 3bet stb.

csináltam egy excel táblát, amiben megpróbáltam összeszedni egy alap induló stratégiát, egy screenshotot csatoltam a hozzászóláshoz. a vakokat szándékosan hagytam ki, mivel az szerintem annyira ellenfél/asztalfüggő.

alapvetően a problémás handek megjátszását próbálom kerülni (Ax, trouble handek), és inkább azokkal a lapokkal játszok, amik vagy erősek önmagukban, vagy nagy potenciál van bennük. még annyit hogy néha beemelek SCvel UTG-MP, de csak ha úgy látom, hogy itt az ideje. illetve az egészet ahhoz igazitom, hogy milyen az asztal. ha pl 50/0 vagy 40/10 ül a kis és nagy vakon, akkor BTN/CO is befeszülök kb MP3 szintjére. tehát a táblázat egy átlagos asztal elleni stratégiát hivatott mutatni.

táblázat útmutató soronként: először kézbepárok, Ax, Kx, Qx ez szerintem egyértelmü, külön sorba vettem a suited/unsuited connectorokat (pl 56o). aztán megint külön sorba a suited/unsuited onegapper-eket (pl J9s) illetve ott van, hogy ez kb a handek hány százaléka (stove szerint) ha az egész ranget átlagoljuk, akkor 18% jön ki vakok nélkül.

várom a véleményeket, hogy hol-mit kéne változtatni, és főleg miért!! ha valaki kéri, feltöltöm az excelt is, és akkor ti is tudjátok szerkeszteni!

Csak hogy helyén kezeljük a hsz-om:
Én 10 handed full ringet játszom NL4-en, ott 15k hand alatt 6bigblind/100-at hozok. Vagyis elég gáz a mutatóm, de mentségemre szóljon, EV alatt vagyok. Illetve, hogy 15k hand állítólag nem minta.

Minden NL2-NL10 közt játszónak ajánlom bojanika NL10 Fr videóját, ott elmond kb. mindent az indulási stratégiáról IS.

Szerintem ez a táblázat túl laza, főleg korai pozíciókban. Emellett fölösleges és veszélyes korai pozícióból emelni 22-88-cal, akkor már inkább dobás, de ezeknél szerintem sokkal jobb megoldás ezen a limiten az openlimp!
Leírom az én variációmat, 9handedre:

1) Openraise

UTG,UTG+1: AQ+, 99+

MP1: AJ+, KQs, 99+

MP2(=SH UTG): AT+, KQ+, 99+

Mp3(Hijack): A8s+, A9o+, KJ+, QJ, 77+

CO: A2s+, A7o+, K9+, Q9s+, QTo+, J9s+, JTo, 22+

Dealer: A2+, K7s+, K8o+, Q8s+, Q9o+, J7s+, J8o+ 22+

2) Connectorok, gapperek
(gappernek nevezik a 97, 68-szerű lapokat, ugye? Ha nem, hát most egyelőre így hívom őket)

a) Ha nincs limpelő:
UTG-MP2-ig minden connector és gapper dobás.
Minden esetben raise:

MP3/Hijack: Raise: 78s+, 97s+ | T9o+, unsuited gappereket dobnám

CO: Raise: 56s+, 75s+ | 78o+, 97o+

Dealer: Raise: 56s+, 64s+ | 67o+, 68o+



b) Ha legalább 1 ember limpelt előttünk, akkor 67s+ JQs-ig bezárólag, illetve 75s-től QTs-ig bezárólag mindennel, mindenhonnan limp.

[Néha CO-ból vagy dealerből, ha úgy érzed, hogy kellő tiszteletet/table imaget építettél ki(ritka, de előfordul), és 4-5en limpeltek rád, nyomhatsz egy raise potot, aztán hátha eldobják, ha meg nem, akkor sincs minden veszve.
Ez az eset akkor áll fenn, amikor pl. 5 ilyen típusú emelésedből(Amit még AQ+ 99+szal csináltál) háromszor is sikerült mindenkivel dobatni.]


3)Lapok megjátszása 2, vagy több limpelő esetében:
UTG-t értelemszerűen, UTG+1-et pedig azért hagyom ki, mert 1 limpelő semmit sem befolyásol.

a)2 limpelő esetében:
Raise: Pozíciótól függően az összes ászos kézzel
99+
Limp: KQ/KJ,
QJ/QT, Q9s

b)3+ limpelő esetében:
TT+, AQo+szal raise

Limp: AJ/AT, A2s+,
KQ/KJ, K9s+,
QJ/QT/Q9, Q8s
És természetesen minden pár, ami kisebb, mint TT.

Ezekkel a kezekkel nem csak azért szállok be, hogy sor/szíhúzót flopoljak, hanem mert egy limpelt partiban viszonylag dry boardon, ha top párrá fejlődnek el lehet vinni a kasszát, de azért óvatosan velük!
Suited ászos kezekkel való limpelésre A8s-ig bezárólag ez nem igaz, ott tényleg csak a nut FD/flushért megyek.

Bubis kezeket már connectornak/gappernek veszem, ezért ide nem írtam be őket.

4)3bet:
UTG emelést: JJ+
UTG+1-MP2 emelést: AK+, TT+
Mp3(Hijack)-CO emelést: AQ+, 99+
BTN emelést: AT+, 99+

3bet összege nálam mindig raise pot gomb.

Emelések megadásába túlságosan nem mennék bele[1.nekem sincs tiszta képem róla 2. elfáradtam:P], úgy, ahogy SB-ből BB-ből megjátszandó lapokba se(majd mások úgyis írnak róla), annyi, hogy:
Minden kézbepárral megadás, kivéve amivel 3bet, lásd fentebb.

Ha legalább 1 megadás volt előttünk, akkor
gapperekkel 57s-97s-ig
SC-kel 67s-től 98s-ig megadnék.
T9, JT, QJ, KQ lapok sima dobók, domináltak lehetnek.


Én is kiváncsian várom a további hozzászólásokat!

nah, ez már valami! elég kimeritő válasz lett! köszi!
mint irtam a fenti táblázatnál jóval feszesebben játszottam eddig, csak amikor kész lett, eléggé elcsodálkoztam, hogy milyen kevés kezet játszok meg, és ezért kibővitettem. legalább van miből irtani!
többiek se kiméljenek!

üdv!
jó pár hónapja, napi rendszerességgel olvasom az akadémiát, eddig csak amolyan read onlyba toltam, de ez a téma megtetszett.

Stig felteszed az excel-es indulódat szívesen megnézném!

megnéztem bojanika videóját és abból a fórumból eljutottam egy másik FR indulós, igaz régebbi topikba.
http://www.pokerakademia.com/vBullet...strategia.html
van köztük 2-3 micro/small induló táblázat, meg talán 1-2 magasabb tétre.

TheStig eredeti hozzászólása

ha pl 50/0 vagy 40/10 ül a kis és nagy vakon, akkor BTN/CO is befeszülök kb MP3 szintjére.

Ha cs-k a vakok, akkor nem feltétlenül kell befeszülni, sőt! Sokkal széleseb range-el emelhetünk értékért ip, ha hajlamosak adni.

huh, először is megnézem a videót amit irtatok, aztán átrágom ezt a másik topicot is, de csak este, mert most meló. utána megpróbálom feljavitani a táblázatot.

addig is pár gondolat:
ugye SH-n sosem kéne limpelni. FRen 2010ben mennyire oké az open-limp?
ez a másik topic 2008as, mennyit változott azóta a játék? főleg azok véleménye érdekelne ez ügyben, akik abban a threadben is részt vettek!

TheStig eredeti hozzászólása

huh, először is megnézem a videót amit irtatok, aztán átrágom ezt a másik topicot is, de csak este, mert most meló. utána megpróbálom feljavitani a táblázatot.

addig is pár gondolat:
ugye SH-n sosem kéne limpelni. FRen 2010ben mennyire oké az open-limp?
ez a másik topic 2008as, mennyit változott azóta a játék? főleg azok véleménye érdekelne ez ügyben, akik abban a threadben is részt vettek!

Én openlimpelni csak alacsony párokkal (22-77) szoktam, mert ezek csak is set miningra valók. Más kapcsolódó lapokkal (76s+) UTG3-tól már emelek előtte nem nagyon emelek.

[QUOTE=slevin;204648]
Stig felteszed az excel-es indulódat szívesen megnézném!
QUOTE]

itt van, ugyanaz mint a képen. majd este átirom még, de addig is átirhatjátok ti is...

Open limp talán csak misclickből elfogadható, bármilyen asztalon, bármilyen téten, ezt nem is ragoznám.

Az alacsony párok korai pozícióból egyáltalán nem rosszabbak, mint a közepesek, ha nem jön set hozzájuk akkor a közepesekkel sem fogsz nagy potot nyerni sosem. Én játszom mindegyikkel egyelőre, vagyis nem látok rá okot, miért ne.

A9o, A8o lapokkal mit akarsz? Plusz buttonról van még egy-két érdekesség, pl. Q9o van, de mondjuk gap sc csak T8s+?

openlimp szvsz csak kis párral okés és csak olyan asztalokon, ahol még jellemzően sokszor alaukl ki 3-4way pot, ez gondolom olyan nl25 lehet max

50 felett már jobb inkább emelni, mert jellemzően 1 max 2 ellenfelünk lesz, akik ellen még egy cbettel elvihetjük a potot (ez ugye 3-4 callingstation ellenfélnél már sokkal nehézkesebb...)