titcar eredeti hozzászólása

openlimp szvsz csak kis párral okés és csak olyan asztalokon, ahol még jellemzően sokszor alaukl ki 3-4way pot, ez gondolom olyan nl25 lehet max

50 felett már jobb inkább emelni, mert jellemzően 1 max 2 ellenfelünk lesz, akik ellen még egy cbettel elvihetjük a potot (ez ugye 3-4 callingstation ellenfélnél már sokkal nehézkesebb...)

az kedvező kimenetel kis párral, ha emelünk és megadják 4-en, sokkal jobb mintha 5-way limpelt potot játszanánk vele. limp max csak akkor lenne jó, ha sokan ülnek az asztalnál, akik ep emelést lightan 3betelnek, de ilyen asztalod fr-en kb sosem lesz és akkor is (sokkal) inkább openfold, mint limp.

mindjárt nekiállok belehányni az excelbe ezt a sok infot amit ma olvastam, aztán meglátjuk mi sül ki belőle.
az eredeti táblázatban a gombról az ilyen Qx meg hasonló szemét lapokkal a vaklopás volt a terv. ha pl 2 10asztalos robot-nit ül mögöttem, akkor kb bármivel rájuk emelek, ha adják c/f

Romsy eredeti hozzászólása

az kedvező kimenetel kis párral, ha emelünk és megadják 4-en, sokkal jobb mintha 5-way limpelt potot játszanánk vele. limp max csak akkor lenne jó, ha sokan ülnek az asztalnál, akik ep emelést lightan 3betelnek, de ilyen asztalod fr-en kb sosem lesz és akkor is (sokkal) inkább openfold, mint limp.

ja ez igaz, nem 100%os volt amit leírtam , ha viszont emelünk és sokway, akkor ugye a cbetet nem annyira jó erőltetni set nélkül 3-4 ellenfélnél.

ill az openlimp akkor lehet okés, ha ül valami nagyonsok pfr-es arc, aki postflop is aggro (micron azért akadnak ilyenek szépszámmal).

de alapvetően én is azt mondom, hogy ezekkel is inkább réjz, mint limp, bár lehet félreérthetőre sikerült, nem vagyok túl kipihent

TheStig eredeti hozzászólása

az eredeti táblázatban a gombról az ilyen Qx meg hasonló szemét lapokkal a vaklopás volt a terv. ha pl 2 10asztalos robot-nit ül mögöttem, akkor kb bármivel rájuk emelek, ha adják c/f

Ezt any2-val meg tudod oldani szerintem, nem kell hozzá preflop stratégia hogy akkor most Q9o. Viszont ha olyan lappal emelnél, amiben van egy kis fantázia, ip pont az ilyen robot nitekből tudnál nagyobbakat kihúzni néha, mint egy sb+bb...

reirreT eredeti hozzászólása

Ezt any2-val meg tudod oldani szerintem, nem kell hozzá preflop stratégia hogy akkor most Q9o. Viszont ha olyan lappal emelnél, amiben van egy kis fantázia, ip pont az ilyen robot nitekből tudnál nagyobbakat kihúzni néha, mint egy sb+bb...

igaz, csak valahogy érzékeltetni akartam a táblázatban a vaklopási hajlandóságot, de látom hülyeség volt. nemsoká jön az új excel. remélem megéri ennyit baszakodni az excellel, már 2 napja nem játszottam

TheStig eredeti hozzászólása

igaz, csak valahogy érzékeltetni akartam a táblázatban a vaklopási hajlandóságot, de látom hülyeség volt. nemsoká jön az új excel. remélem megéri ennyit baszakodni az excellel, már 2 napja nem játszottam

Mindenféleképpen megéri, pl. nekem sincs kőbe vésett indulási táblázatom és kíváncsi lennék egy 2010-re aktualizáltra, amit itt összeszedünk.

google táblázat >>>>>>> excel

beszerkesztettem a Sindu által vázolt táblázatot ide.
alapvetően egyet is értek. az alábbi problémás esetek vannak még:
1) kis-közepes PPk megjátszása:
megoszlanak a vélemények. most akkor mi legyen a vége? PFR vagy limp? mind2 oldal hozott fel indokot. az biztos, hogy ha PFR, és valaki 3betel, akkor dobni kell, mert implied odds nem lesz elég 100bb deepen, és 2way OOP setmine -EV, tehát ilyen helyzetben jobb lenne a limp-call talán. ha nem jellemző a 3betelés az asztalra, akkor én még mindig a PFR mellett vagyok. annyit hozzá még, hogy 22-55-66 lehet dobó EPből, mert fennál a set-over-set veszélye.(másik topicban riper vesézte ezt ki, érdemes azt is elolvasni) vélemény?

2) SCk, suited gapperek:
honnantól kezdve PFR? open-limp nekem semmiképp sem tetszik SCvel.
MP3tól raise, előtte fold. ha már volt emelés, akkor jó körülmények teljesülése esetén overcall (min 1-2 caller, nem túl nagy PFR, nincs nagy 3bet/squeze veszély, pozició), különben fold
ez jó igy?

3) a táblázatban levő J7+ és Q8 tipusú handek mi célt szolgálnak? nem igazán szeretek ilyen handekkel játékban lenni, mert ha callalnak a vakok, akkor marad a Cbet még elvinni a kasszát, aztán c/f. de ilyen célra meg tényleg any2 jó, és azt könnyebb elengedni a 0 kidobott value miatt
ha meg találunk BTNvsBlind egy Jt a flopon, akkor mi lesz? kicsi a kicker, nem egy életbiztositás helyzet. inkább kerülném az ilyen szitukat

4) trouble handek (QT->KQ) megjátszása:
ha már volt előttünk PFR én ezeket a KQs kivételével mind dobom(PSen KQs>>AA mint tudjuk ), azzal is csak akkor callalok, ha jók a körülmények. nem éri meg kideriteni, kinek nagyobb a kickere.
limpelt pot szituációban szintén bedobom őket. ha pl overlimpelünk KJvel és jön egy Jhigh board 5way, akkor mi a terv? simán lehet valakinél már 2 pár, meg kint lesz millió draw

megnéztem bojanika videóját is. ő még AQt is dobja EPből. ami nekem kicsit hiányzott a videóból az a flop utáni játék bemutatása. meg voltak érdekes szituk, pl QT kisvak (asszem), flopot egy T top párt, és riverig check, ahol a J overcard miatt fold :/

kiváncsian várom a folytatást a táblázatról és a problémás pontokról is! ne kiméljétek a billentyüzetet!

titcar eredeti hozzászólása

ja ez igaz, nem 100%os volt amit leírtam , ha viszont emelünk és sokway, akkor ugye a cbetet nem annyira jó erőltetni set nélkül 3-4 ellenfélnél.

jah, nem kell cbetelni

TheStig eredeti hozzászólása

beszerkesztettem a Sindu által vázolt táblázatot ide.
alapvetően egyet is értek. az alábbi problémás esetek vannak még:
1) kis-közepes PPk megjátszása:
megoszlanak a vélemények. most akkor mi legyen a vége? PFR vagy limp? mind2 oldal hozott fel indokot. az biztos, hogy ha PFR, és valaki 3betel, akkor dobni kell, mert implied odds nem lesz elég 100bb deepen, és 2way OOP setmine -EV, tehát ilyen helyzetben jobb lenne a limp-call talán. ha nem jellemző a 3betelés az asztalra, akkor én még mindig a PFR mellett vagyok. annyit hozzá még, hogy 22-55-66 lehet dobó EPből, mert fennál a set-over-set veszélye.(másik topicban riper vesézte ezt ki, érdemes azt is elolvasni) vélemény?

2) SCk, suited gapperek:
honnantól kezdve PFR? open-limp nekem semmiképp sem tetszik SCvel.
MP3tól raise, előtte fold. ha már volt emelés, akkor jó körülmények teljesülése esetén overcall (min 1-2 caller, nem túl nagy PFR, nincs nagy 3bet/squeze veszély, pozició), különben fold
ez jó igy?

3) a táblázatban levő J7+ és Q8 tipusú handek mi célt szolgálnak? nem igazán szeretek ilyen handekkel játékban lenni, mert ha callalnak a vakok, akkor marad a Cbet még elvinni a kasszát, aztán c/f. de ilyen célra meg tényleg any2 jó, és azt könnyebb elengedni a 0 kidobott value miatt
ha meg találunk BTNvsBlind egy Jt a flopon, akkor mi lesz? kicsi a kicker, nem egy életbiztositás helyzet. inkább kerülném az ilyen szitukat

4) trouble handek (QT->KQ) megjátszása:
ha már volt előttünk PFR én ezeket a KQs kivételével mind dobom(PSen KQs>>AA mint tudjuk ), azzal is csak akkor callalok, ha jók a körülmények. nem éri meg kideriteni, kinek nagyobb a kickere.
limpelt pot szituációban szintén bedobom őket. ha pl overlimpelünk KJvel és jön egy Jhigh board 5way, akkor mi a terv? simán lehet valakinél már 2 pár, meg kint lesz millió draw

megnéztem bojanika videóját is. ő még AQt is dobja EPből. ami nekem kicsit hiányzott a videóból az a flop utáni játék bemutatása. meg voltak érdekes szituk, pl QT kisvak (asszem), flopot egy T top párt, és riverig check, ahol a J overcard miatt fold :/

kiváncsian várom a folytatást a táblázatról és a problémás pontokról is! ne kiméljétek a billentyüzetet!

Így az egészből az jön le, hogy csak a low pp-k lesznek limp/callolva. Sztem ez így elég gázos. Full ringen sztem pont abban van a sok $$$, hogy az ilyen regeket exploitolod. 11/6 reg limp/callol, és erősködik floppon. Vajon mi lehet nála? 5maxon is van pár ilyen reg. Ellenük szoktam nagyot emelni pre, és kisebbet c.betelni. Coldcallal ugyan ez a helyzet. A csak setmine elég kiismerhető. Nem dobálni kell pre a kényes handeket, hanem kihasználni, hogy a regularok 80%-a c/f-on van a boardok jelentős részén. Nyilván nem kell közepes lappal 3 barrelt callolni az ilyenek ellen. Ezeken csak akkor változtatnék, ha sok a fish az asztalnál és állandóan multiway potok lennének. Amúgy sztem itt is mehet buttonról egy 30+VPIP. Sokkal könnyebb +osra kihozni, mint sh-n.