mert egy gyengébb range-el nem akarok lead range-et, ennyi, ez az egész poker alapja, azért donkozzuk a fisheket amikor donkolnak, vagy na, érted, lehet kialakítani lead range-et de ahhoz teljesen más szituáció kell, pl duplázódik a 2. lap a boardon amit nem cbetlen a pre agresszor és ott bizonyos %ban blöffölünk meg beteljük is ha tényleg lejött, de ott is azért mert a range-ünk már erősebb összességében, ha értelmes a reg akkor egyéb szitukban csak magunkat hozzuk szar szituba egy lead-del, bár az is igaz h valószínű nl25 meg fognak zavarodni ah elkezdesz leadelgetni, de pl itt is gondold át a range-eket, nála ott van minden erős lap, te meg valami random range-el motorozol, bár a képet árnyalja, hogy összességében lehet h ezen aboardon nálunk van a range előny, ha mondjuk KQ meg KJs-el callozol csak..., szóval bonyolultabb a szitu

Érdekes amit mondasz, de most jól össze is zavartál vele.. Lenne olyan ellenfél aki ellen ezt meglépnéd? Amúgy igen, én is úgy gondolom, hogy NL25-ön még ez kellően össze tudja zavarni a regeket, és nem tudnak optimálisan játszani ellene, de nem is ez szól amellett, hogy leadelnék, egyszerűen sqz-elt potban úgy hogy én pre megadó vagyok és tudom callozni a cbetjét, majd turnön elé leadelnék, ez talán elég indok lehet neki arra, hogy ne tudjon erre blöffből raiselni, vagyis én nem tudnám meglépni ezt ismeretlenebb reg ellen. Ugye ahogy indokoltam, emellett, hogy van 1-2 lap ellen prot. valuem, nem gondolnám azt, hogy riveren elégszer ezek a lapok ekkora spr mellett, úgy, hogy ő csak passzív maradt turnön elégszer blöffbe forduljanak, tehát effektíve elég easy river x/f-om lenne turn lead után, illetve ezzel még kikerülhetem azt, hogy szembesüljek az esetek egy részében (ahogy most is történt) egy 3 barrellel. Egyetértek azzal, hogy ez a turn lead egy full blöffbe fordítás lenne a részemről, de nem is válok meg tőle nehezen persze ha aggreszióval szembesülök. Nem akarom kötni az ebet a karóhoz, hogy már pedig ez így jó volt, sőt igazából így utólag ahogy levezetted kevésbé is tetszik, maga a gondolatmenetet próbáltam magyarázni, ami persze lehet, hogy jó, de lehet közel sem a leg+EV-sebb...

összességében előbb calloznék 3utcát mint hogy leadeljek, igazából 4combo set meg 12combo AJ ver, 1-2 combo random 2pár, és valószínű rengeteg lappal sqeezel, de amint mondtam itt nem várnék sok blöfföt mert ez azon kevés boardok egyike ahol elég erősek vagyunk mi is, van nálunk KQ, ami a range-ünk nagy része igazából már flop-tól, ha gyökér és ezt nem nézi, vagy nézi de KJ-t akar dobatni meg FD-ket akkor akár callozhatunk is, nem néztem az oddost de kb 33%ban kell jónek lennünk és ha betol pár FD-t meg JT-et akkor akár callozhatunk is, nem tudom milyenek itt a regek, én itt nem várnék sok blöfföt, slowplyelhetünk is, KQ-KT -eket nem várhatja h dobunk egyedül KJ-t, de nem tudom mi a te range-ed, és h mit gondol erről... Leadnek akkor látom értelmét ha callozik 50%-ban gyengébb, uyge ez az alap, más különben mindenképp rossz, de még itt is sok riveren szar helyzetben leszünk, mert mi van ha jön a flöss? vagy ez a T-es, és nálunk kétlem h van elég FD meg AJ amivel leadelünk, szóval csomószor olyan river jön ami rossz egy tipikus donkolós lapnak szóval blöffbe tud fordulni, meg amúgy is eléggé úgy tűnik h itt izoláljuk magunkat a jobb lapjai ellen, ha ezeket nem gondolja át, és calloz is gyengébbel elégszer, és ezzel megúszod h blöfföljön riveren, akkor lehet értelme a leadnek de ehhez gyökér regek kellenek szerintem, ami lehet h adott, de jobb azért oylan stratégiát választani ami jó lesz később is. És ezt az egészet még tetézi az h bár széles a range-e preflop nála ott van KK-QQ nálunk meg kb soha. Ettől függetlenül ha ezek működnek és jók a tapasztalataid ezzel akkor told így de mindig gondold át h mit miért csinálsz, mert lehet h ezekkel a donkokkal csak azért jössz ki jobban mert a standard megjátszásaid nem jó, túl sokat callolsz például alapesetben, vagy pont h dobsz a barrelre amikor még nem kéne, és ezeket megúszod uygan a leaddel, de valójában az EV-je szarabb mint a standard megjátszásoknak.

Megadtam neki a potenciális riverre érkező rangét, ami még betelhet riveren, ami: KK-QQ,AQs-AJs,KQs,JTs,Td9d,9d8d,8d7d,AQo-ATo,KQo. Ugye 24,3%-os pot oddsunk van, és 48 kombóvan állunk szembe a 26 blöff kombójából kellene 8-at blöffbe fordítania legalább, amit én személy szerint sokallok egy ilyen spr mellett.

Üdvözlet!

Az utóbbi időben sajnálattal látom, hogy nem igazán vannak handelemzős topicok sem, ezért önmagában elemzés sem értelem szerűen. Én biztosan nagyon örülnék neki, ha ezek a naplók/topicok számokban növekednének, bízom benne, hogy minél több gondolatot fogok tudni ha már csak itt nem, más topicokban olvasni. Egy próbát mindig megér a dolog, remélem minél többen megfogjátok cáfolni a gondolatmeneteimet, nekem mindig így sikerült a legkönnyebben fejlődni. Előre is köszönök minden meg nem született kommentet és az ezidáig írtakat is

SB: $25 (100 bb)
BB: $15.66 (62.6 bb)
UTG: $37.30 (149.2 bb)
Hero (MP): $41.32 (165.3 bb)
CO: $43.86 (175.4 bb)
BTN: $25 (100 bb)


Preflop: Hero is MP with 7 A
UTG folds, Hero raises to $0.75, CO calls $0.75, 2 folds, BB raises to $1.25, Hero calls $0.50, CO calls $0.50


Flop: ($3.85) 3 7 3 (3 players)
BB bets $3.75, Hero calls $3.75, CO calls $3.75


Turn: ($15.10) Q (3 players)
BB bets $10.66 and is all-in, Hero ?

BB: 53/13/17,0
F-TCB: 90(10)-100(4) / AF: 7,0 / Agg% F-T 57-73 / WWSF: 48 / WTSD: 36 / WonSD: 24 / 151 hand

CO: 28/21/7,8
CO CC: 11 / CO 3Bet vs MP: 5 / Fold vs Cbet 3BP IP: 31(42) / AF: 1,7 / WWSF: 50 / WTSD: 31 / WonSD: 56 / 12k hand alatt idáig nagyon masszívan futott, a statjai is nagyon kompetensek.

Pre open és a min3betre a callt standardnek gondolom, ahogy a flop callt is a fish ellen, ellene nagyon szeretnék stackelődni, de a reg ebbe belerondított. Igazából elég egyszerű a kérdés, annak ellenére, hogy a fish ellen nagyon easy brokunk van, mi a helyzet a mögöttünk ülő feltételezhetően jó reg ellen?
A leosztás közben arra gondoltam, hogy egy turn callal elégszer kifogok a részéről zárni 88-99 típusú lapokat, de utólag úgy gondolom, hogy ez nem fog elégszer bekövetkezni, mivel én sem adtam elő magam erősnek pre, miután calloztam a fish 3betjét, 99+ azonnal ezek után kiesik a rangemből, szerintem ezt ő is fogja tudni.
Szóval mit játszanátok? Mennyire gondoljátok itt a reg rangét szélesnek? Mennyire gondolom jól, hogy a PP-jei közül semmit nem fogok dobatni és a range nagy része ezekből a lapokból fog állni?

*Szerk: utólag jobban belegondolva a reg range ezekből a fold to cbet értékekből szerintem elégszer lehet még valami 2over BDFD floppon és miután pre calloztam a min3betet ezért úgy gondolnám, hogy 88-99-ekkel sok esetben 4betelne kiszorítva engem, illetve, hogy stackelődjön a fishel. Idáig elég lazán berakosgatta pre (4bet range overall: 4,8 / overall Fto5bet 13(8))

Hero (SB): $25.45 (101.8 bb)
BB: $33.09 (132.4 bb)
UTG: $25 (100 bb)
MP: $25.10 (100.4 bb)
CO: $25 (100 bb)
BTN: $37.36 (149.4 bb)


Preflop: Hero is SB with A J
3 folds, BTN raises to $0.75, Hero raises to $2.80, BB folds, BTN calls $2.05


Flop: ($6.15) 6 5 A (2 players)
Hero bets $3.10, BTN calls $3.10


Turn: ($12.35) 4 (2 players)
Hero bets $7.85, BTN raises to $31.41 and is all-in, Hero ?


Villian egy 64/36-os fish postflop passzívabb arc elég CS happy fontosabb statjai:
Preflop: BTN RFI: 65 / F to 3bet overall: 10(52) / 4bet% 0(53)
Postflop: F-C-R vs FCB IP 3BP: 44-44-12 / AF: 1,5 / Agg% F-T-R 32-36-35 / WWSF: 44 / WTSD: 36 / WonSD no small 44 / 641 hand alatt

Turn adatokat nem adtam meg, mivel semmilyen beállt értéket, vagy valami tendenciát nem lehetett látni róla.
Úgy gondoltam, hogy itt még elég sok rosszabb tudni fog callozni FD-k, gyengébb Ax-ek, 77-KK is akár, nem volt nekem túl aggró ahhoz, hogy eltérjek a cbettől, vélhetően gyengébb lapokkal tenném ezt, a leggyengébb 2. párjaimmal: 88-JJ, esetleg a leggyengébb Axs-eimmel mivel elég CS volt A8s lenne itt a leggyengébb Ax-em (oop én nem tudom szvsz kiplusszolni szerintem). Mivel önmagában nagyon határesetnek érzem a callt AJ,AT típusú lapokkal turnön, ezért itt, raise statokat néztem róla amik nem voltak a legszimpatikusabbak flop ip-oop 11(18)-10(21) turn ip-oop 0(7)-20(5), bár a képet árnyalja, hogy idáig 7 alkalomból 2x nyerte a mutatást, ha floppon raiselt, szóval lehetnek túlértékelt lapjai bizonyos spotokban, bár ez nem mondható mintának..)

Mi lenne itt a call rangünk alja? A pot odds 23%. Eléggé commitidnek is éreztem magam már, de kicsit elegem van, hogy kb soha nem vagyok itt elöl a mutatásban, szóval el tudom képzeni, hogy én gondolkodok rosszul...

Ha a csávó CS és nálad AJo van, akkor a wwsf-ed elég alacsony lesz. Stackért nagyon ritkán tudsz (jól) játszani. Tehát az alacsony SPR-re való törekvés nem kell.

Ha nem lesz flopon TP-d, akkor nem fogsz cbetelni mivel CS, és elég széles range ellen vagy.
A várható cbeted lesz kb 20%, a wwsf-ed valamivel több.

Ezért nem kell preflop a +11bb 3bet. JJ+ al tetszene, mert azokkal +70%-ban cbetelsz és nagyon sok callt kapsz.

8-8,5-9bb 3bet jobb, de a call a legjobb. Ha valóban passzív és szeret callozni akkor preflop call, és ha sikerül párt találni donk-donk-donk.

lumpi eredeti hozzászólása

Preflop: Hero is MP with 7 A

Nagyon rosszul közelíted meg, A reghez ne tegyél 2over + bdfd-t a flop callba semmiképp. Jól lehet a legtöbb flop calljánál ott lesz, de itt egy fish pre min3betelt és flopon potolt. Ez nagyon erős, ezt te calloltad, úgy hogy egyértelmű volt hogy turnon a fish allin fog menni. Flop szerintem konnyu fold a reggel mögötted, de amúgy is. Preflop 2pár+ ok miatt callolsz ami ok. Ezen a floppon callozhatnál potot a fish ellen HU-ban ha min. 150bb deepek vagytok. Bár ott azzal lenne a gond hogy nem nagyon lenne IO-d az outjaidra.

misirulez eredeti hozzászólása

Flop szerintem konnyu fold a reggel mögötted, de amúgy is.

Még úgy is, hogyha tudod, hogy a fish az kb any2zik és ha a reg mögöttünk dob akkor kb mindig elől leszünk a fish ellen vs turn shove? A flop callt nagyon vastagon +EV-nek érzem, így hogy a reg callozott floppon nekem sem tetszik a turn call mw.

misirulez eredeti hozzászólása

Ha a csávó CS és nálad AJo van, akkor a wwsf-ed elég alacsony lesz. Stackért nagyon ritkán tudsz (jól) játszani. Tehát az alacsony SPR-re való törekvés nem kell.

Ha nem lesz flopon TP-d, akkor nem fogsz cbetelni mivel CS, és elég széles range ellen vagy.
A várható cbeted lesz kb 20%, a wwsf-ed valamivel több.

Ezért nem kell preflop a +11bb 3bet. JJ+ al tetszene, mert azokkal +70%-ban cbetelsz és nagyon sok callt kapsz.

8-8,5-9bb 3bet jobb, de a call a legjobb. Ha valóban passzív és szeret callozni akkor preflop call, és ha sikerül párt találni donk-donk-donk.

Fú ezt alapból meg akartam kérdezni, mert egy régebbi postodban írtad is, hogy AK-val sem törekszel cs fish ellen az alacsony SPR-re, most ebből levezetve megkaptam a választ, hogy miért. Gondolom a nagy 3bet az akkor nem lesz még jó ezáltal, ha a cs fish mellé agróbb is, tehát úgy is kérdezhetem, hogy akkor nem lesz jó a nagy 3bet cs fish ellen ha baromi passzív? Mert maga a pre range előtt jócskán elöl van egy AJo és ha mellé passzív sokszor jutunk SD-be vele ami azért nem lesz rossz. Jól gondolom?