Hand #5 Ellen 18/10/7.1/3.0 vpip/pfr/3b/AF 79 hand alapján

$0.02/$0.05 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG lumposz ($15.11) 302bb
UTG+1 Melgry ($2.57) 51bb
MP1 Turlock ($7.09) 142bb
MP2 mikvesik ($5.09) 102bb
MP3 MaTpocKuH888 ($5.16) 103bb
CO mkbftw ($5.61) 112bb
BTN tillyadrop ($6.33) 127bb
SB MomSaysIBest ($12.57) 251bb
BB the_foe76 ($2.57) 51bb

Pre-Flop: ($0.07, 9 players) lumposz is UTG
lumposz raises to $0.17, 2 folds, mikvesik calls $0.17, 5 folds

Flop: ($0.41, 2 players)
lumposz bets $0.25, mikvesik calls $0.25

Turn: ($0.91, 2 players)

Final Pot: $0.91

Ti itt mit tennétek? Először nekem a b/f ugrott be, ami itt tetszene.
Ha betelnétek, akkor miért, ha x/r-elnétek akkor miért, illetve milyen boardokon x/r-elnétek itt AA-val?
Ha betelünk és megadja a turn betünket ezeken a rivereken mit tennétek?
a:
b:
c:
d:
e:

Most alapesetben bet/fold elég jó lesz szinte mindig, kivéve az :a opciót ott ch/fold is okés. Nem fog ő ott olyan sokat bluffölni JT-vel mással meg amúgyse lenne értelme.

Ha csak te nem vagy atomnit akkor egészen sok rosszabb lap tud calldownolni, mer' eléggé fishyk ezek a statok zoomFR-en.

turn: 0,60$, river 1,30$.

Talán nagyobbat betelnék vmivel turn, de egyetértek am.

Milyen board textúrákon javasolnátok, ilyen előzményekkel a turn x/r-t overpárral? Ezzel eléggé nem vagyok tisztába, általában minden olyan textúrán ahol éreztem valuet turnt tovább lőttem (ellenféltől függetlenül), tehát ezidáig nem volt soha x/r rangem overpárral.

Szerk: többek között ezért sem másoltam be a turn akciót, egyébként jelen esetben turnön x/r-eltem ami lehet, hogy nem jó...

Van aki ellen jó. De elég sok minden kell együttesen.

1.:
flop baromi alacsony fold to cbet, és turn pedig túl magas. -> szeret floatolni.
2.:
Kell hogy nagy sizeal beteljen a checkedre (előzmények?), továbbá ne delayed floatljon, hanem rendesen már a turnon emeljen. (bet vs. missed cbet legalább 70%, de ezzel vigyázz mert ha csak önmagában nézed semmit nem jelent, mert ha szűk rangel calloz floppon akkor simán reális lehet, hogy 70%-ban szinte csak value legyen nála)
3.:
Van lent egy rakat draw és tudod róla hogy OP-nál erősebb lappal raiselt volna, viszont drawal csak calloz.
4.:
Magas WTSD.

Ha ezek mind-mind teljesülnek akkor okés. De érdemes élesen két felé osztani: bluff/value.
Mert ha draws része nem igaz, tehát nincs is lent draw, és alacsonyabb a WTSD-je akkor lehet tolni bluffből is, sőt jobb is mint a 2nd barell, mert több dead moneyt nyersz. Balanszálni pedig kb. nem is kell mivel ha olyan a szitu hogy bluffből csinálod akkor épp azért ch/r.-elsz mert rengeteg dobást vársz tehát valueért olyankor nincs értelme. Viszont ha valueért csinálod akkor azért teszed mert sok megadást vársz drawktól bluffcathektől stb. tehát ott magaddal szúrnál ki ha ugyanezt bluffből is megcsinálnád.

Az AA-s handben nem érdemes valueért ch/r-elni, mert nem zárhatod ki a slowplayelt lapokat nála, 44 KQ lehet ha trükkös QQ-KK is nála, és mivel száraz a board ezért nem is várhatod hogy drawal callozzon. Ott csak akkor lenne jó a ch/r ha aggro is lenne meg még CS is lenne, de igazából egyiksem. Inkább ilyen fishreg szerű valaki inkább.

Mondjuk ilyen egy gyengébb levelingelő ellen tetszene hogy nem tudsz előadni semmit dehát zoomon a dinamika egy nem létező fogalom szal...

Teljesen logikus dolgokat írtál, pedig sok minden nem is volt ezek közül bennem megfogalmazódva. Ráadásul még érthetően is írtad le, ezért szeretem, amikor te szólsz hozzá, ha kérdéseim vannak. Köszönöm nagyon

Üdv újra mindenkinek!

Először is nagyon sick, hogy 2,5 éve inaktív a topikom. Kicsit mesélnék erről. Ennek legfőképpen az az oka, hogy nagyjából ez idő tájt hagytam abba a pókert(addig is hobbi szinten ment). Aztán tavaly fordult velem egyet a világ, és az egyik munkatársam hatására ismételten elkezdtem játszani, viszont egyáltalán nem cg-t, hanem mtt/stt sngket, majd a későbbiekben az eredményességei miatt váltottam vissza a cg-re. Mivel nagy kihagyás volt mögöttem, ezért ismételten minden mehetett előröl, NL2-ről NL5 (itt elég sokat időztem, az elég sok leakem miatt, amire elég sok hangsúlyt fektettem) majd NL10 amiről igaz csak 25k hand jött össze, elég vastag plusszal, majd az egyik elemzőstársam felvette, hogy mi lenne ha stakelne NL25-re 100k erejéig, amibe a nagyon kellemes feltételei mellett belementem. Egyenlőre 25-ön 8k van mögöttem, fölösleges is arra kitérni, hogy idáig hogy futottam rajta. Egy a lényeg elég kényelmesen érzem magam rajta, a mezőny 80%-án érzek is edget, amire nem igazán gondoltam volna az elején.

Röviden ennyi, és nyilván nem utolsó sorban ismételtem handpostolással fogom folytatni a topicot, remélem fogok 1-2 hasznos elemzést kapni Tőletek, annó is kaptam, leginkább misirulez-nek köszönhetően, utólag is nagyon hálás vagyok értük, és persze a többeknek is!

A céljaimról röviden: Ezt a 100k-s megállapodást legkésőbb június végéig befejezni, aztán elválik, hogy ebből limitlépés, vagy maradás lesz, visszalépni már nem igazán szeretnék, de ez úgy is a jövő zenéje. Az elvárásaim magammal szembe 7-8 EV bb, elég csalódott lennék, ha ezt nem tudnám teljesíteni. (Ha egyből felvetődne a kérdés, hogy ha ennyit várok el magamtól akkor még is mi a jó fenéért stakeltetem magam arra a válasz elég egyszerű: nincs meg a stabil rollom a limitre, és előtte, ahogy írtam is, nem gondoltam volna, hogy ekkora edget fogok érezni.)

Most így elöljáróban egyáltalán nem volt ez a játékom standard preflop szinte semmilyen tekintetben, először a 2 játékos pre statjai, aztán írom is a gondolatmenetem:

BTN: 38/33 RFI: 83! F vs 3bet 72 / Call 3bet IP 14 / 4bet 11 -> F vs 5bet 74 (tehát akár mehetne 3b/5betbe is a lapom, viszont elég barrel happy arc volt, 66-59-es flop és turn cbettel, és ehhez társuló magas cbet fold adatok, ez az egyik indok a call mellett, legalább is nálam, illetve az összes dominált Kx,Jx handjeit bent tartom, valamint a mögöttem ülő reg sem volt túl aktív akinek a statjai:

BB: 25/21 BB sqz vs BTN: 11 / F vs 4bet as SQZr 40 (5) -> Ez a másik ok, hogy SB-ről itt a CC jobban tetszik.
Postflop tendenciái: Flop cbet ip 3bp: 84 / Turn cbet ip 51 / Fold vs river probe bet OA 82 <- lényegében itt a 3. indok a call mellett.
River cbet ip 3bp: 67 (3) Flop cbet-fold ip 58 (12) / Turn cbet-fold ip 33 (3) / Turn fold vs donk bet 0 (5) WTSD 22 / WSSD 53 / WWSF 43

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.


Hero (SB): $31.42 (125.7 bb)
BB: $36.95 (147.8 bb)
MP: $6.14 (24.6 bb)
CO: $25 (100 bb)
BTN: $25 (100 bb)


Preflop: Hero is SB with K J
2 folds, BTN raises to $0.62, Hero calls $0.52, BB raises to $3.20, BTN folds, Hero calls $2.58


Flop: ($7.02) 6 K Q (2 players)
Hero checks, BB bets $4.10, Hero calls $4.10

Nem igazán látom itt a flop raisenek értelmét TP-vel, sokkal jobb lapjaim is lesznek itt a x/r-re úgy gondolom.


Turn: ($15.22) 4 (2 players)
Hero checks, BB bets $8.70, Hero calls $8.70

Igazából ez a turn játék a fekete leves nálam, így utólag jobban tetszene a turn lead, igaz kicsit összezavart az elég nagy sizeú flop cbetje, viszont ez még önmagában mindig nem indok a turn x/c melett, hiszen még 1 utca értéket ígyis-úgyis be fogok tenni valamilyen formában, akkor miért ne tenném ezt meg egy donk bettel, meggátolva ezzel a pot controllos handjeit, valamint még mindig lehet ez egy protection value bet a range egy része ellen. (szerk: nem is olyan nagy a flop cbet sizea, lehet, hogy neki egy ilyen drawy boardon ez a std cbet mérete)


River: ($32.62) T (2 players)
Hero checks, BB bets $20.95 and is all-in, Hero folds


Results: $32.62 pot ($1.47 rake)
Final Board: 6 K Q 4 T
Hero mucked K J and lost (-$16 net)
BB mucked and won $31.15 ($15.15 net)

Itt riveren nem láttam más opciót, csak a feladást, viszont erre se mondanám azt, hogy itt csak a fold játszik, erre is van 2 okom: lehetnek nála befejezett blöffök, viszont tapasztalataim erről még nem nagyon vannak, hogy mennyire lépik ezt meg 1/2-es sprnél riveren blöffből ahol a fd busted lett, szóval ez érdekelne, hogy mit gondoltok az ő rangéről, a másik fele meg az, amivel idáig elkísértem ezen a textúrán, konkrétan a rangem teteje van nálam konkrétan ellene. Tehát itt exploitívan baromi sokat fogok dobálni, ami valamelyest zavar, de lehet nem is kell igazából ezzel törődnöm ekkora player pool mellett.
- Mi lenne itt a lineotok?
- Mi lenne itt a 3utca x/c rangetek?

pre call elég laza, főleg ekkora sizera, turn lead nagyon gáz jó hogy nem lépted meg, flop x/r is az, pre call meletti érveid jók, szerintem én is így játszom ha callolok, de nem tetszik a call, ha csak nem lehet nagyon exploitálni, KQ-val ch/callolnék ennyi(ha callolok, mert úgy érzem h rengetegszer kihazsnálja ezt a szitut és annyira verem a range-ét, de mint mondtam legtöbbször nem lesz ez meg), de ő is vágja h valami brodway van nálunk nem fog itt belekezdnei blöffhadjáratba, ez mindenképp egy szar szitu lesz nekünk kétlem h ennyiszer meg fogjuk nyerni, amúgy ah ennyit dob a D tényleg akkor speciális helyzet és vannak nálam slowplayelt erősebb lapok amikkel 4betelek vagy callolok

Üdv! Miért nem tetszik neked egyáltalán a turn lead? Kevesebb blöff cbetet vársz turnön? Amúgy igen, elég speciális pre a szitu, az érveid nekem is tetszenek.