esoember eredeti hozzászólása

Sai+1, csinálhatnál még egy PLO videot nagyon tanulságos volt az első is.

Amennyire én tom PLO-ban sokkal gyakoribbak a AA vs KK ütközések mint Holdemben, ezért is kétséges a call.
Az nem világos, hogy ha Pf nem jó a call, vissza kéne emelnem? Ha visszaemelek elkötelezem magam a pot mellett, és egy readelt AAxx ellen játszom, igaz IP mert a fish eldobja. Vagy abban bízhatok, hogy a 3betelő a 4betemre eldobja? Ha nem, akkor viszont nem leszünk elég mélyek a postflop blöffökhöz, nincs mozgásterünk.
Ismeretlen ellen akkor a PF fold a legjobb?
A példabeli esetben ha megadom a F 3betet marad kb. 20 eu előttem, amivel a SD képes lapommal belenézhetek a kb. 70%-os valószínűségű AAxx-be úgy, hogy további emelésekkkel is számolhatok. Így sztem akkor van értelme megadni, hiszen a lapunkkal valszeg hátrányban vagyunk ha utána megpróbáljuk kiblöffölni.

V. Peti: úgy tapasztaltam, hogy teljes stackes emelésre inkább dobnak plo-ban nut nélkül, mint Holdemben.

Ismeretlen ellen dobható, nagyon agresszív ellen meg mehet a 4bet szerintem preflop.

Videókészítést nehezíti a BM és önkontroll teljes hiányából fakadó temporális csődközeli helyzet

Kiváncsi lennék Ti hogy játszátok meg AAxx lapjaitokat IP illetve OOP?
Illetve mi az a laptartomány, amivel megy a 4bet?

Nyilván ez limit, ellenfél függő, PLO50-en még elég szűk a 3bet range, elég jól leszűkíthető a játékosok 90%-ánál AAxx-re, max KK, AKQJ szerű dupla suited lapra, 4bet meg 100%-ban AA.
PLO100 felett már nagyrészt elég tág a 3bet range buttonről, illetve IP. És a 4bet sem takar AA-t sokszor.

Én általában OOP csak callozok AA-val, viszont ha 3way+ a hand, akkor minden esetben 3bet! Nagy hiba, vagy hiba egyaltalán? Millió videót megnéztem, és ott is mindenki máshogy játszik, egyik call, másik 3bet.
IP mindig megy a 3bet.

Zsipali eredeti hozzászólása

Kiváncsi lennék Ti hogy játszátok meg AAxx lapjaitokat IP illetve OOP?
Illetve mi az a laptartomány, amivel megy a 4bet?

Nyilván ez limit, ellenfél függő, PLO50-en még elég szűk a 3bet range, elég jól leszűkíthető a játékosok 90%-ánál AAxx-re, max KK, AKQJ szerű dupla suited lapra, 4bet meg 100%-ban AA.
PLO100 felett már nagyrészt elég tág a 3bet range buttonről, illetve IP. És a 4bet sem takar AA-t sokszor.

Én általában OOP csak callozok AA-val, viszont ha 3way+ a hand, akkor minden esetben 3bet! Nagy hiba, vagy hiba egyaltalán? Millió videót megnéztem, és ott is mindenki máshogy játszik, egyik call, másik 3bet.
IP mindig megy a 3bet.

Roviden, nagy altalanossagban: Ip sem mindig 3betelek, szituaciotol fugg. De altalaban tolom... Oop alapvetoen akkor 3-4betelek, ha a stackem jelentos hanyadat be tudom tenni mar preflop. Tehat pl vakbol 25 vakig nem tartom tul jonak, mert eleg gyanussa valik a dolog, es sok flopon meg leszel love; csak akkor mennek tovabb, ha mar jobbak. Igy meg ha csak megadod, jol leplezed a kezed, es jol lehet manoverezni, meg oop is. S konnyu szivvel mehet a c/f, ha a helyzet azt kivanja. Mig, ha betettunk 25-30 bb-t, es van egy kozel beulos kassza, mar nem szivesen engedem el...

Akkor csak nem csinálok akkora hülyeségeket! Köszi

IP mindig 3bet, OOP csak prémiumokkal, AAJ10+, AA**ds, AKK* AKJQ néha közepes rd stb...

Leírom hogy én mivel szoktam 3betelni tag reget IP,
3bet/push AA**
3bet/call tag regek ellen:
Rundown közepes ds lapok, többnyire ds nem dominált lapok(pl Q874ds), magas rundown lapok( igaz h. gyakran domináltak, de akkor is megéri callozni 4betet, persze ha a SPR > 1)
3bet foldolok KK**-( ha gyenge az **, ha erős inkább betet csak callozok ,egyébként ezzel a lappal mindig bajban vagyok, nem tudom h. kellene vele játszani, ezért többnyire csak callozok IP, )

ismeretlen ellen szintén hasonló lapok, elején kicsit lazábban, próbálom először valami ds shit lappal levágni az AA**-ét. hogy meglegyen a feeling, aztán lehet kicsit jobban feszülni.

aggro maniac ellen
kevesebb 3bet több call IP ha csak nem szereted a vérfürdőt
3bet push AA**, AKK*, magas rd lapok.
de ellenük inkább dinamika függő. poziban nagyon kényelmes, OOP már kevésbé, inkább kerülöm az ilyen szitukat.

naggeri eredeti hozzászólása

IP mindig 3bet, OOP csak prémiumokkal, AAJ10+, AA**ds, AKK* AKJQ néha közepes rd stb...

Leírom hogy én mivel szoktam 3betelni tag reget IP,
3bet/push AA**
3bet/call tag regek ellen:
Rundown közepes ds lapok, többnyire ds nem dominált lapok(pl Q874ds), magas rundown lapok( igaz h. gyakran domináltak, de akkor is megéri callozni 4betet, persze ha a SPR > 1)
3bet foldolok KK**-( ha gyenge az **, ha erős inkább betet csak callozok ,egyébként ezzel a lappal mindig bajban vagyok, nem tudom h. kellene vele játszani, ezért többnyire csak callozok IP, )

ismeretlen ellen szintén hasonló lapok, elején kicsit lazábban, próbálom először valami ds shit lappal levágni az AA**-ét. hogy meglegyen a feeling, aztán lehet kicsit jobban feszülni.

aggro maniac ellen
kevesebb 3bet több call IP ha csak nem szereted a vérfürdőt
3bet push AA**, AKK*, magas rd lapok.
de ellenük inkább dinamika függő. poziban nagyon kényelmes, OOP már kevésbé, inkább kerülöm az ilyen szitukat.

[QUOTE=naggeri;160366]IP mindig 3bet, OOP csak prémiumokkal, AAJ10+, AA**ds, AKK* AKJQ néha közepes rd stb..." - ez nekem nem tetszik. Ugyanugy nagyon polar, mint ahogy szidjuk fisheknel... Jobbnak tartom a 70.30.as callt, nyilvan raise iranyanba...
a tobbibol nem sokat ertek... megyek szuszo Boldog Ujevet!!

naggeri eredeti hozzászólása

IP mindig 3bet, OOP csak prémiumokkal, AAJ10+, AA**ds, AKK* AKJQ néha közepes rd stb...

Leírom hogy én mivel szoktam 3betelni tag reget IP,
3bet/push AA**
3bet/call tag regek ellen:
Rundown közepes ds lapok, többnyire ds nem dominált lapok(pl Q874ds), magas rundown lapok( igaz h. gyakran domináltak, de akkor is megéri callozni 4betet, persze ha a SPR > 1)
3bet foldolok KK**-( ha gyenge az **, ha erős inkább betet csak callozok ,egyébként ezzel a lappal mindig bajban vagyok, nem tudom h. kellene vele játszani, ezért többnyire csak callozok IP, )

ismeretlen ellen szintén hasonló lapok, elején kicsit lazábban, próbálom először valami ds shit lappal levágni az AA**-ét. hogy meglegyen a feeling, aztán lehet kicsit jobban feszülni.

aggro maniac ellen
kevesebb 3bet több call IP ha csak nem szereted a vérfürdőt
3bet push AA**, AKK*, magas rd lapok.
de ellenük inkább dinamika függő. poziban nagyon kényelmes, OOP már kevésbé, inkább kerülöm az ilyen szitukat.

OOP nekem főleg ellenfélfüggő a 3bet, feszes emberek pozíciós betjét minden ds, AA-QQxx, 789T+ kapcsolódó lapokkal, és minden egyéb prémiummal 3betelem, laza, agróbbaknak OOP sosem 3betelek!
IP nagyjából egyetértek, kivévve a KKxx fold, nagyon ritkán dobom 3betre, azt is olyanok ellen, akit vagy nem látam még 3betelni, vagy nagyon feszes, és egyértelmű az AAxx, de KKQJ típusú, vagy ds KK-t nem dobok még nekik sem, elég mély stackkel, egy c/r-zel elég könnyen dobatható az AAxx! Amúgy érdekes téma (főleg PLO50-100-on) a KK megjátszása!

Nálam így néz ki kb. a dolog:

3bet ip: ez elég tág laptartomány tud lenni
-rundown lapok (prémium és gyengébb egyaránt)
-gapped lapok
-AAxx (bad Aces, pl. inkább csak call, limp esetén is overlimp, nem izolálás)
-erős KKxx és QQxx (gyenge call)
-DS lapok (ha van benne A vagy K)

Itt figyelni szoktam HUD-ban az ellenfél c/r és fold to cbet statjait, akiknál az utóbbi magasabb (65%+), azokat lightosabban is lehet 3betelni, sok kis potot fel lehet szedni.

3bet oop:
Ez általában ellenfél függő.
A preflop agg. de postflop passzív ellenfeleket kb. ugyanezzel a laptartománnyal 3betelem, mint ip, átlag ellenfeleknél ez leszűkül:
AAxx
prémuim rundownok
prémium KK és QQ

4bet: itt bejön a képbe az ellenfél 3bet statja.
A mániákus 3betelők ellen (10%+) prémium rundownok, prémium magas párok és term. AAxx.
OOP 180-200bb felett semmivel sem 4betelek (AAxx-el sem), jobb alacsony tartani a kasszát.

3bet call: ip szinte mindennel (kivéve ha nagyon hullédakkal lopunk BTN), oop ez azért leszűkül.

4bet call: ez sztem az egyik legnehezebb dolog, postflop EV-t elég nehéz számolni 15mp alatt.
Érdemes propokertools-on játszadozni a "GRAPH" füllel.

Legalább 100bb esetén (ha az ellenfélnek a range =AA) bőven +EV a DS és SS alacsony rundown handek, alacsony pár+kapcsolódó DS lapok /koordinált alacsony párok/ (pl. ).
KKxx és QQxx is EV+ tud lenni, de csak minimálisan, és ezekből is csak a prémiumok.
De pl. KKQJ rosszabb a megadásra mint egy KK9T.

"Sima" magas pár, gapped hand és DS lapok fold.

AAxx mindig 5bet ofc.

Uhhh, ezt még emésztgetem egy kicsit!
Nagyon-nagyon köszi!

weaktight | Hand | JcKh2sKs - $2/$4 Pot Limit Omaha Hi

Fishycall: 105 hand 44/28/4.4 fold to cbet: 40% c/r flop: 8.3%

Milyen lappal őrülhet meg ilyen semmilyen floppon?