F. Machete eredeti hozzászólása

CO fish, sok limp, donk
SB értelmesebb reg
BB fish, sok call, az itt mutatott játék jellemezte a korábbi időszakot

weaktight | Hand | QAo - No Limit Holdem Tournament

Jó a dobás, vagy mindenképpen push?

(Kimondottan a BB játéka miatt dobtam el, végül ez kellett,h pénzbe érjek)

Irreveláns a BB játéka, ez szimplán sosem lesz push.

Mindenekelőtt, amit meg kell tippelni, hogy mennyi FE-nk van. A sztekkünk alapján nem sok, ezért csak stabil readekre tudunk hagyatkozni.

A kiinduló helyzet, hogy CO pusholhatna 66 százalékot, amit mi QQ+ adhatnánk meg. Ha azt gondoljuk, hogy egyáltalán nincs FE-nk, akkor a QQ-t is messzire kell hajítani, mert sosem fog az ellenfél 66%ot emelni. Éppen talán KK+

Vizsgálódjunk Wizard segítségével az FE felől:

-Egy példa az AQra: akkor van bent, ha CO megemel 41 százalékot, de csak 9el ad meg. No way.

- 30-12 összehasonlításban JJ+

- 33-15ben már QQ+

- 33-9ben bejön az AKs.


Még readdel sem feltételeznék ekkora szakadékot a raise és a call range között, ergo sosem lesz itt AK sem. JJ nyögvenyelősen.

balage78 eredeti hozzászólása

Hero (JJ - Middle Position) loses - a straight, ace high wins - submitted 05-14-2011 - 03:13 am - Poker Hand Replays

nem vettem észre az utg limpelőt, azt hittem én emelek. ezen felül a magyar fish kb 80/0át játszot, így lassúztam hogy riverig be tudja tenni Axel, vagy legyen 2 párja. Nem nyertem, muhaha. Beirtam a chatbe hogy ezmivolt? kaptam rá egy standard "krv anyd te fsz"-t.

Pre missclick, flop visszaemelnék, turn raise parádés (ér fishezni? ), river tökmindegy. Nyilván kifejthetném bővebben, de egy csomó időm elmenne vele, míg a leírás alapján az ellenfél játéka volt a lényeg, tehát nem is érzem az igényt az elemzésre.

de inkább egy kérdés: ilyen 2-3bbs allineket milyen rangel izoláltok?
Hero (TA - Button) loses - two pair, queens and jacks wins over two pair, queens and tens and a pair of queens - submitted 05-14-2011 - 03:18 am - Poker Hand Replays

ha kevés, 4-6bbnk van, az ilyen 2bbs allin callt inkább ráhagyjuk a nagystackre/nagyvakra, mákolja le ő alapon, ha 4-5en vagyunk?

Teljesen hibás logika, hatan vagyunk játékban, neked itt a zsetonszerzéshez kötődik érdeked, nem ahhoz, hogy talán kieshet az ss (kimákolják).

Megközelítőleg ez lesz a push skálád:
12.2%, 44+ A7s+ A9o+ KJs+

Ha végigértél a "lehet e nyerni pókeren" számításaidon, akkor javaslom 1-2 postflop játékról szóló cikk elolvasását, illetve, jó sok SNG videó végignézését.

1. Szerintem nagyjából standard megjátszás.
- Flop cbet rendben, megadás után alapból TPGK, két pár, set -re tesz amit slowplay-ezel
- Turn kis bet, hogy legyen mit slowplayezni, kis raise, amire még nem dob
- River ha egyáltalán számításba vetted a soresélyt, egy riveren passzív CS-nek talán el lehet engedni

- Vmit elnézel, nem cbeteltünk.
- Nem értem.
- Jobb mint 1:3 pot oddsnál dobni, mert talán ott a skálájában a TQ, meglehetősen érdekes gondolat.

hát ezek azok a helyzetek ami miatt megvettem a wizardot. 3napja csak a játékomat elemezgetem vele. hát vannak döbbenetes dolgok. olyan fold, ami annyira push h nem tudok az ellenfélnek olyan skálát adni ami miatt rossz lenne betolnom. mégis eldobtam..

straubbazsi eredeti hozzászólása

- Vmit elnézel, nem cbeteltünk.
- Nem értem.
- Jobb mint 1:3 pot oddsnál dobni, mert talán ott a skálájában a TQ, meglehetősen érdekes gondolat.

OK. Kösz a reakciót.

1. Úgy értettem az ellen cbet-elt, amit B. megadott
2. Az örök kérdés. Dobatni akarunk-e a valószínűleg húzón lévő ellenféllel, vagy azt szeretnénk, hogy még rakjon be pénzt. (Mert a berakott pénzt mondjuk turnön az esetek 81%-ában (FD) vagy 91%-ában (gutD) mi nyerjük.) Szerintem turnön mindenképpen az a cél, hogy annyi pénz bekerüljön, amennyi csak lehet, vagyis annyit kell visszaemelni, amennyit az ellenfél még hajlandó megadni.
3. Lehet, hogy weak vagyok, de vannak játékosok, akik ilyen szituációban soha nem blöffölnek. Ilyen ellenfél esetén az 1:3 pot odds is kevés. Persze kellenek róla infók.

szr eredeti hozzászólása

OK. Kösz a reakciót.

1. Úgy értettem az ellen cbet-elt, amit B. megadott
2. Az örök kérdés. Dobatni akarunk-e a valószínűleg húzón lévő ellenféllel, vagy azt szeretnénk, hogy még rakjon be pénzt. (Mert a berakott pénzt mondjuk turnön az esetek 81%-ában (FD) vagy 91%-ában (gutD) mi nyerjük.) Szerintem turnön mindenképpen az a cél, hogy annyi pénz bekerüljön, amennyi csak lehet, vagyis annyit kell visszaemelni, amennyit az ellenfél még hajlandó megadni.
3. Lehet, hogy weak vagyok, de vannak játékosok, akik ilyen szituációban soha nem blöffölnek. Ilyen ellenfél esetén az 1:3 pot odds is kevés. Persze kellenek róla infók.

-
- Másodlagos szempont, hogy mi hány százalékban javul le, vagy hogy rossz oddsokat adjunk a húzóknak. A lényeg a value, hogy sok olyan lap van, ami floppon és turnön fizetőképes, de rossz riveren már nem az.
- Ahhoz, hogy dobj, azt kell mondanod, hogy csak TQ lehet nála. Nem blöff, nem besült draw, nem pár/két pár. TQval donkolt a floppon (az nem cbet) és bet-callozott a turnön.. Eszelős lenne erre alapozva dobni.

straubbazsi eredeti hozzászólása

Pre missclick, flop visszaemelnék, turn raise parádés (ér fishezni? ), river tökmindegy. Nyilván kifejthetném bővebben, de egy csomó időm elmenne vele, míg a leírás alapján az ellenfél játéka volt a lényeg, tehát nem is érzem az igényt az elemzésre.

kösz, érdekes gondolatok.
0, amit alapból írtam, és szerintem a legfontosabb az egész hand megértéséhez, hogy 80/0ás zsír vesztő fish az ellen, tehát egy flop szett akkora ultranuts, hogy a helyes stratégia a zsetonok beosztása, hogy riveren allin legyünk. Szerintem.
Ezért ha :
1, ásza van, amire a flop donkja alapján joggal teszem, akkor kb drawing dead, esetek 90% (tehát a turn minraise azért parádés, hogy flush riveren is be tudja rakni, ne ijedjen meg)
2, ha szinhúzója van, akkor turn minraise jön tovább, annyi esélye van mint nekem a fullra
3, ha nincs ásza és visszaemelek flopon, azt még sajnos az ultrafish is eldobja, tehát csak dobatok vele rosszabb lapot
4, a turn fish raise tényleg parádés, ugyanis ez az a + érték amivel többet nyerek a riverre besült húzójától, Axétől többet nyerek river hívással, illetve ha donkol és allin teszem a kevesebbet simán megadja, pedig már sejti a fish is hogy az Ax kevés lesz.
5, Ha riverre szin esik, akkor is berakom, nyilván nem dobok egy 80/0ás fishnek mert "szine van" dehogy van, berakja minden szarral. Tehát minden esetben a kassza növelése a célom, nyilván kurvára elöl vagyok. emelhettem volna talán kicsit többet, de nehogy eldobja a szarjait, mint ahogy itt is volt
5, river: sor nyilván kizárt, tehát nutsom van, tuti kétpár esetleg Ax. Illetve mégsem ;-)
A handet azért raktam be, hogy illusztráljam milyen jól szórakozok manapság, az űber vesztő fishek ellen ;-)

@balage

Sajnos, sietve van csak időm válaszolni.

A floppon fél kassza alatt két ellenfél ellen donkol a CS játékos, ezért ebből kivenném a blöfföt, van valamije. Kész keze (A) (ász vagy még erősebb). Esetleg az elterjedt és rosszul alkalmazott blocking betet látjuk húzóval (B) (FD, vagy FD kiegészülve párral vagy sorhúzóval).

A:
Ha kész keze van, akkor abból nagyon keveset fog eldobni egy 500as raise-re, főleg, ha akkora fish. Mert húzóra tesz téged, vagy mert egyszerűen tetszik a lapja. Egy pikk turnön (főleg ha magas pick) elmehet a kedve. Nem látom értelmét a slow playnek.
(A slow play legtöbbször akkor működik jól, ha az ellenfélnek van blöff/second barrel range-dzse is, ez ebben az esetben egyáltalán nem valósul meg.)

B:
Húzónak ingyen lapot adni, ahelyett, hogy fizettetnénk vele, mindenképpen hibás stratégia, még akkor is, ha nekünk is vannak outjaink.


Turn:
A meghízott kasszába már gyerekjáték betenni a letétünk.

srácok ti milyen rangekkel restealeltek?
vane gy olyan érzésem, hogy ott nem igazán jó a játékom...sok

szóval -EV-s allinbe kerülök pl A8 AQ stb. Tudtok segíteni?

QQ-Gigolo-7 eredeti hozzászólása

srácok ti milyen rangekkel restealeltek?
vane gy olyan érzésem, hogy ott nem igazán jó a játékom...sok

szóval -EV-s allinbe kerülök pl A8 AQ stb. Tudtok segíteni?

Az első vakszinteken (20, 30, 50) AK, QQ+ gyakorlatilag
később meg nagyon sokmindentől függ:
pl buborékban megnézem, hogy az eredeti emelőnek mekkora stackje van, nyomás alá tudom-e helyezni (it azt is érdemes figyelembe venni, hogy milyen játékos, a fisheket nem lehet nyomás alá helyezni, maximum ha ráülsz a fejükre, de ez online nehezen kivtelezhető)

buborék előtt meg kicsit lazábban szoktam, mint az első vakszinteken, nálam AQ már benne van a range-ben

csepipeti eredeti hozzászólása

Az első vakszinteken (20, 30, 50) AK, QQ+ gyakorlatilag
később meg nagyon sokmindentől függ:
pl buborékban megnézem, hogy az eredeti emelőnek mekkora stackje van, nyomás alá tudom-e helyezni (it azt is érdemes figyelembe venni, hogy milyen játékos, a fisheket nem lehet nyomás alá helyezni, maximum ha ráülsz a fejükre, de ez online nehezen kivtelezhető)

buborék előtt meg kicsit lazábban szoktam, mint az első vakszinteken, nálam AQ már benne van a range-ben

Huhhh ez alapján én rohadt lazán restealelek Gombon ülkő agresszorra én A8+ rangeel tolom a 15-20BB-t