Sztem is tutn c/f kicsit weak,de jobb mint lestackelődni egy JJ ellen. Egy-kétszer jártam már így énis:-\

Teljesen egyetértek azzal, hogy preflop csak call, tulajdonképpen ezzel csak azt érjük el, hogy az összes rosszabb lapot eldobatjuk (coinflip AK megadhat, esetleg AQs, de azt már nem hiszem), csak a jobb lapok tartanak ellenünk. Egy 22/17-es játékos UTG emelésére SB-ből szerintem hosszútávon tehát minusz EV visszaemelni 88-TT típusú lapokkal.
(Szerintem a preflop calling range-ben egyébként egy 22/17 esetében nincs benne a 77-88, esetleg talán a 99)

A flop cbet mértéke nagy, ezt már mások is írták, egyetértek az okokkal (1/2 pot emelés elég a 6 out ellen, amúgy meg WAWB). A turn-ön feladnám és nem értek egyet Peterpanic-cal, mert szerintem kb. csak a 99-et verjük és esetleg a JJ-t dobatjuk a flop calling zónájából mást nem, felesleges több pénzt pakolnunk a potba.

A preflop call játék esetében én is nagyon kíváncsi lennék, hogy mi a helyes játék a flop után...

Donkbet-et én egy 22/17/4-es regulár ellen gyengének érzem, mert szerintem túl sokszor fog két magas lappal is visszaemelni ránk (én ezt tenném a helyében), amire pedig el kell dobjuk a lapunkat. C/C nagyon weak. c/r?

félreértetek, én sem pakolnám be itt, kb. nem is lehet az ellennél rosszabb lap.
de nem is kerülnék ilyen helyzetbe, mert nincs értelme az egész linenak, főleg akkor ha itt nem kerül be az összes pénz
najó ezt nehezen tudom kifejezni.
olyan ez a helyzet mintha végigcalloznánk alacsony FD-vel 2 utcát, majd riveren amikor betel akkor is csak callozunk - semmi értelme nem volt akkor idálig eljönni ha nem valuepusholunk.

peterpanic eredeti hozzászólása

félreértetek, én sem pakolnám be itt, kb. nem is lehet az ellennél rosszabb lap.
de nem is kerülnék ilyen helyzetbe, mert nincs értelme az egész linenak, főleg akkor ha itt nem kerül be az összes pénz
najó ezt nehezen tudom kifejezni.
olyan ez a helyzet mintha végigcalloznánk alacsony FD-vel 2 utcát, majd riveren amikor betel akkor is csak callozunk - semmi értelme nem volt akkor idálig eljönni ha nem valuepusholunk.

Én értelek, látom, mit akarsz mondani. Ha már elkezdtük a hülyeséget, akkor fejezzük is be.

Amúgy preflop call esetén mi a line-od a flopnál és miért?

kanrich_ eredeti hozzászólása

Én értelek, látom, mit akarsz mondani. Ha már elkezdtük a hülyeséget, akkor fejezzük is be.

Amúgy preflop call esetén mi a line-od a flopnál és miért?

szerintem ránéznék a statjaira. c/raise-nek legtöbb esetben valszeg semmi értelme, max ha overpárt flopolunk és maniac imidzsünk.
donkbet nem lehet rossz bizonyos flopokon bizonyos foldto/raise donkbet% esetén, legtöbbször valueért csinálnám.
de valszeg a standard a c/c lenne, bár ha turnön/riveren agresszív, akkor inkább az alternatív lineok közül válogatnék, mert nem feltétlenül akarok kifizetni egy 2/3 utcás vbetet mondjuk második párral.

peterpanic eredeti hozzászólása

szerintem ránéznék a statjaira. c/raise-nek legtöbb esetben valszeg semmi értelme, max ha overpárt flopolunk és maniac imidzsünk.
donkbet nem lehet rossz bizonyos flopokon bizonyos foldto/raise donkbet% esetén, legtöbbször valueból csinálnám.
de valszeg a standard a c/c lenne, bár ha turnön/riveren agresszív, akkor inkább az alternatív lineok közül válogatnék, mert nem feltétlenül akarok kifizetni egy 2/3 utcás vbetet mondjuk második párral.

A kérdés az adott flopra vonatkozott, nem hipotetikus flopra!

A c/c line-t egyébként gyakran alkalmazom én is, de az a bajom vele, hogy túl gyakran leesik a face card a turn-re és az ilyen statokkal rendelkező ellenfelek azt fel is használják és ismét emelnek majd.

kanrich_ eredeti hozzászólása

A kérdés az adott flopra vonatkozott, nem hipotetikus flopra!

A c/c line-t egyébként gyakran alkalmazom én is, de az a bajom vele, hogy túl gyakran leesik a face card a turn-re és az ilyen statokkal rendelkező ellenfelek azt fel is használják és ismét emelnek majd.

ohh face card a legjobb eset, hiszen amikor azt megbetelik kb. vagy lejavultak vagy blöffön vannak. tökéletes herocall helyzet. akkor lennék meglőve, ha blank turn jön és barrelleznek, mert az már inkább jelent erőt, de az én kezem viszont teljesen alul van reprezentálva... és ugye calling station is vagyok, ami nem túl jó párosítás:P

jelen flopon bármelyik line jónak tűnik. ha c/raiselnék, akkor előtte megnézném mennyit dob flop 2betre, és előfeltétel, hogy ne nagyon tegye, különben az egyetlen amit elértünk vele, hogy eldobatjuk a rosszabb lapokat