Triccianus eredeti hozzászólása

Nem játszol SnG-ket, ugye? Ez elég alap dolog egyasztalos SnG bubble-ben...

Azért ott is elég speciális stackek kellenek hozzá imo. Bár csak most kezdtem sng-t játszani (újra). Közepes téten (Sh turbo 22-55 dollár), milyen ROI tartható? Kb. mennyi játék után mérvadó?

Karcsibohoc eredeti hozzászólása

Azért ott is elég speciális stackek kellenek hozzá imo. Bár csak most kezdtem sng-t játszani (újra). Közepes téten (Sh turbo 22-55 dollár), milyen ROI tartható? Kb. mennyi játék után mérvadó?

Egyáltalán nem. Hacsak nem te vagy a négy közül a kieséssel közvetlenül fenyegetett SS, akkor ezek a lapok bizony fold. Moshman sem ír mást erről.

Íme egy konkrét példa Moshman-től az egyasztalos versenyek bubble fázisára:

Négy játékos van még, a vakok 200/400/25, nekünk 5.000 zsetonunk van, és nagyvakban ülünk, amikoris QQ-t kapunk. Az agresszív UTG (szintén 5.000 zsetonnal) push-ol. Úgy gondoljuk, hogy all-in hívna bármilyen ászos lappal, bármilyen párral, illetve bármely két figurás lappal. Az osztónak 1.500 zsetonja van, a kisvaknak 2.000.
Mit teszünk?

Triccianus eredeti hozzászólása

Íme egy konkrét példa Moshman-től az egyasztalos versenyek bubble fázisára:

Négy játékos van még, a vakok 200/400/25, nekünk 5.000 zsetonunk van, és nagyvakban ülünk, amikoris QQ-t kapunk. Az agresszív UTG (szintén 5.000 zsetonnal) push-ol. Úgy gondoljuk, hogy all-in hívna bármilyen ászos lappal, bármilyen párral, illetve bármely két figurás lappal. Az osztónak 1.500 zsetonja van, a kisvaknak 2.000.
Mit teszünk?

Jó ha utána számolunk egy kicsivel jobb a dobás.
De az általad vázolt szituban, te minden körben all int mentél és tudtátok egymásról, hogy ICM-mel tisztában lévő regek vagytok, akkor ő gondolthatta, h mivel neki elvileg csak nagyon feszesen szabad megadnia, te any2val all in vagy.

Ha any2 ellen nézzük az A3s-t és a stackek ( 6500, 3000,2000 (te),2000(pusholó)), akkor jó volt a megadása. Mondjuk azt nem tudom, hogy a pár commenttel fentebb lévő példaleosztásod az A3s-as leosztás-e

A Moshmanos példához még annyit, hogy a valóságban, aki ilyen esetben A2ovel pushol utg, az pusholni fog J10s 98s szerű lapokkal (hiszen a két shorty megadó rangevel szemben jobb mint az A2o). Akkor viszont jobb a megadás a dobásnál.

Ha hülyeséget írtam, és rossz a gondolatmenet kérlek javítsatok.

Triccianus eredeti hozzászólása

Íme egy konkrét példa Moshman-től az egyasztalos versenyek bubble fázisára:

Négy játékos van még, a vakok 200/400/25, nekünk 5.000 zsetonunk van, és nagyvakban ülünk, amikoris QQ-t kapunk. Az agresszív UTG (szintén 5.000 zsetonnal) push-ol. Úgy gondoljuk, hogy all-in hívna bármilyen ászos lappal, bármilyen párral, illetve bármely két figurás lappal. Az osztónak 1.500 zsetonja van, a kisvaknak 2.000.
Mit teszünk?

Igen, itt KK+ a call range. De ha ugyanebben a példában, a Buttonnak 3000 zsetonja van, nekünk meg 3500 akkor már call.
Vagy szintén ugyanebben a példában ha SB pushol akkor kb. a lapok 30%-val kell callolnunk.
Stackektől függ minden, sokszor el kell dobni, de azért nem "álalános".

Karcsibohoc eredeti hozzászólása

Igen, itt KK+ a call range. De ha ugyanebben a példában, a Buttonnak 3000 zsetonja van, nekünk meg 3500 akkor már call.
Vagy szintén ugyanebben a példában ha SB pushol akkor kb. a lapok 30%-val kell callolnunk.
Stackektől függ minden, sokszor el kell dobni, de azért nem "álalános".

Delaer, SB push nyilván call a példában. Persze, hogy a stack-ektől is függ a dolog, de amíg nem vagy közvetlenül kieséssel fenyegetve, addig nagyon feszes a call.
3.500 zsetonnal én a 3.000-es push-t valószínűleg megintcsak nem callolnám. Persze attól is függ, hogy van-e egy SS, akinek a kiesése rövidesen várható, vagy hasonló stack-kel rendelkezik mindenki. De ha 3.500 zsetonnal megadsz egy 3.000-es all-in-t, és elveszted, akkor az gyakorlatilag annyi, mintha már ki is estél volna, 200/400/25-ös vakoknál... Míg a 7,5BB nem olyan rossz helyzet. Szerintem.

Akkor ehhez mit szóltok?:
Ongame $54 10max turbo, bbl:

400/200/40:
UTG 6600 - átlagos reg
D 4200 - random
SB 1900 - Hero
BB 2300 - nagyon jó reg

Hero: 77

UTG dob, D raise 800, Hero???

Push or fold? Mi lehet BB overcall range?

mcmester eredeti hozzászólása

Akkor ehhez mit szóltok?:
Ongame $54 10max turbo, bbl:

400/200/40:
UTG 6600 - átlagos reg
D 4200 - random
SB 1900 - Hero
BB 2300 - nagyon jó reg

Hero: 77

UTG dob, D raise 800, Hero???

Push or fold? Mi lehet BB overcall range?

BB overcall range kb. AA, ha te bepakolod! Én a pushra szavazok

Triccianus eredeti hozzászólása

Delaer, SB push nyilván call a példában. Persze, hogy a stack-ektől is függ a dolog, de amíg nem vagy közvetlenül kieséssel fenyegetve, addig nagyon feszes a call.
3.500 zsetonnal én a 3.000-es push-t valószínűleg megintcsak nem callolnám. Persze attól is függ, hogy van-e egy SS, akinek a kiesése rövidesen várható, vagy hasonló stack-kel rendelkezik mindenki. De ha 3.500 zsetonnal megadsz egy 3.000-es all-in-t, és elveszted, akkor az gyakorlatilag annyi, mintha már ki is estél volna, 200/400/25-ös vakoknál... Míg a 7,5BB nem olyan rossz helyzet. Szerintem.

Dealer SB push Q9s-el is call a példában SNG wizard szerint. Azért kicsit árnyaltabb a dolog annál hogyha nem vagy közvetlen a kieséssel fenyegetve akkor nagyon feszesen kell callolni. Bár én csak most ismerkedek az ICM-el, meg komolyabban az sng-k világával.

mcmester eredeti hozzászólása

Akkor ehhez mit szóltok?:
Ongame $54 10max turbo, bbl:

400/200/40:
UTG 6600 - átlagos reg
D 4200 - random
SB 1900 - Hero
BB 2300 - nagyon jó reg

Hero: 77

UTG dob, D raise 800, Hero???

Push or fold? Mi lehet BB overcall range?

Szerintem inkább fold mert BB is 11BB-vel ücsörög. FE-d gyakorlatilag semmi, olyan mintha all in-t callolnál.

Triccianus eredeti hozzászólása

Íme egy konkrét példa Moshman-től az egyasztalos versenyek bubble fázisára:

Négy játékos van még, a vakok 200/400/25, nekünk 5.000 zsetonunk van, és nagyvakban ülünk, amikoris QQ-t kapunk. Az agresszív UTG (szintén 5.000 zsetonnal) push-ol. Úgy gondoljuk, hogy all-in hívna bármilyen ászos lappal, bármilyen párral, illetve bármely két figurás lappal. Az osztónak 1.500 zsetonja van, a kisvaknak 2.000.
Mit teszünk?

omg, elég beteg játék ez, én itt az életben nem dobnék QQ-t, ha pisztolyt szegeznének a fejemhez, akkor sem. még jó, hogy nem játszom ilyeneket...