Itt nem akarnék egy hatalmas potot generálni a board textúrája miatt sem, szerintem nem rossz ez így , riveren tényleg value szaga van, de én sem tudnám dobni.

Én nagyon fish vagyok, de én is végig call, persze kocka verziója is tetszik, de nekem túl meredek, tuti berezelnék ha tényleg callolna a flopon. Én azért nem zárnám ki a flop flöst, egy lazább reg is nyit KQs, KJs, JQs lapokkal néha utg. és reménykedik a nutsban. A riveren így már nem dobnám.

nem értelek kocka. azt mondod value-ból raiselsz, de ha ránk tolják, akkor dobunk. önmagadnak mondasz ellent.

itt egyértelműen a gyengébb ászokból nyerünk value-t, míg ha raiselsz pont a board-textúra miatt eldobatod a range ezen részét.

a határeset lapokkal nem hiába kell alacsonyan tartani a kasszát, vannak szituációk amikor a passzívabb line a legjobban +EV.

Arsen eredeti hozzászólása

nem értelek kocka. azt mondod value-ból raiselsz, de ha ránk tolják, akkor dobunk. önmagadnak mondasz ellent.

itt egyértelműen a gyengébb ászokból nyerünk value-t, míg ha raiselsz pont a board-textúra miatt eldobatod a range ezen részét.

a határeset lapokkal nem hiába kell alacsonyan tartani a kasszát, vannak szituációk amikor a passzívabb line a legjobban +EV.

Amikor pl. riveren bet/fold-olunk akkor is value-ból emelünk eredetileg, nem?

A raise-zel valóban eldobatom a range-éből a gyenge ászokat, de ezekkel valószínűleg úgysem fogja végighívni a turn-t és rivert-t. Inkább check/call üzemmódba kapcsol, vagy akár már turnon check/fold-ol. A flush húzók pedig megadnak, tehát teljesül a value bet feltétele, hogy gyengébb lapoktól kaphatunk call-t (akár az utánunk következő short stack-től is). Ha azt mondjuk, hogy mindig az ellenfél teljes range-e ellen kell játszani, akkor a kész flush-ökből sokkal kevesebb van a range-ében, mint az 1 lapos flush húzókból.

Ezzel együtt nem mondom, hogy nekem van igazam, lehet hogy a passzívabb line a jó. Azért írtam le részletesebben, hogy mit miért csinálnék, hogy magával a gondolatmenettel lehessen vitatkozni, van-e benne hiba valahol.

hmm

nem nagyon tudom mit kéne.
Sztem végig callolnám, abban a reményben hogy blöffölt vagy drawn van.
Erős a lapunk, de a raise/fold sztem túl erős, olcsó a turn és a river is, az sem tragédia ha lejön a pikk, ugyanis ha nem jön le és nagyot hív akkor is dobnám a riveren.
Jobb itt olcsón SD vergődni mint raiselni egy flop settet, esetleg flusht.

Riveren sztem inkább dobás mint call ahogy ment. 2 emberbe hív, sztem ez sokkal kevesebbszer lesz gyengébb ász, és nagyon ritkán blöff. A legtöbbször itt fullt, időnként flop flusht fog mutatni.

Arsen eredeti hozzászólása

nem értelek kocka. azt mondod value-ból raiselsz, de ha ránk tolják, akkor dobunk. önmagadnak mondasz ellent...

ez nem igaz. Csomó olyan szitu van ahol a riveren OOP a push a standard játék kb PSB-vel, de ha mondjuk valamiért csak 1/3 kasszát betelünk dobnunk kell a pushra.
Továbbá riveren TPTK/OP típusú lapokkal valuért emelsz, de allinre sokszor dobod.

mrj eredeti hozzászólása

hmm



Riveren sztem inkább dobás mint call ahogy ment. 2 emberbe hív, sztem ez sokkal kevesebbszer lesz gyengébb ász, és nagyon ritkán blöff. A legtöbbször itt fullt, időnként flop flusht fog mutatni.



ez nem igaz. Csomó olyan szitu van ahol a riveren OOP a push a standard játék kb PSB-vel, de ha mondjuk valamiért csak 1/3 kasszát betelünk dobnunk kell a pushra.
Továbbá riveren TPTK/OP típusú lapokkal valuért emelsz, de allinre sokszor dobod.

Amit Arsen írt az nem a riverre vonatkozik

Epiman eredeti hozzászólása

Amit Arsen írt az nem a riverre vonatkozik

valóban

korábbi streeteken nagyon ritkán jó a raise/fold valuért.

OK, köszi! Ezért jó ez a fórum, az ember leírhat bármit, ha hülyeség, úgyis kijavítják az okosabbak. Egyébként van olyan, amikor a value raise / fold jó river előtt? Mert blöffből nyilván csinálom, ha egy notórius cbet-elő olyan board-on cbet-el, ami nem vakószínű, hogy eltalálta, és 3bet-re ugye dobok. Kérdés, hogy ha value-ból emelek rá egy cbet-re, akkor van-e olyan, hogy utána dobok?

kocka21 eredeti hozzászólása

Egyébként van olyan, amikor a value raise / fold jó river előtt? Mert blöffből nyilván csinálom, ha egy notórius cbet-elő olyan board-on cbet-el, ami nem vakószínű, hogy eltalálta, és 3bet-re ugye dobok. Kérdés, hogy ha value-ból emelek rá egy cbet-re, akkor van-e olyan, hogy utána dobok?

http://www.pokerakademia.com/vBullet...ush-esely.html

Így hirtelen ez ugrott be. Az ellen passziv, gyenge reg. Ha ő flopon 3bet-el az OP-t, set-et jelent, viszont cbet/call-t játszik minden Jx, draw, esetleg Tx típusú lappal. Hatalmas a különbség a 3bet és a call range között, előbbi ellen nagyon hátul vagyunk, utobbit viszont verjük. Ha ő itt raisre dobna J-t, vagy draw-t nem lenne jó a raise cbet. Passziv fish ellen ugyanezt játszanám, mert rengeteg gyengébb lappal megadhat, viszont sosem fog akciózni nálam gyengébb lappal.