Trixi:

Teljesen jogos, köszönöm. Nem tudom, hogy ezt a részét hogyan gondoltam ennyire félre :facepalm:.

Cserébe, ez lényegesen leegyszerűsítheti a dolgot, nem igaz?

A:
Ha dobunk, először 50 százalékban másodikak leszünk. Utána, ha hárman vagyunk, annak az esélye, hogy én nyerem a main potot, CL a side potot - azt mondod - 17 százalék esélye van, tehát, ha jol számolok, ez 58% a második helyre. Lenne, ha CL mindig partiba lenne, de kb csak az esetek negyedében lesz. Háromszor, amikor dob.. azt nem számolom ki, de olyan 55% legalább lecsökkenteném a dobással járó fix második hely esélyét. Ellenvetés?

B:
Ha itt duplázunk, akkor 81+ százalékunk van másodiknak lenni (ha ezt a részét jól számoltam korábban), plusz valamennyi megnyerni az egészet.


csupaszon, csak a második hellyel foglalkozva: 55 vs 81

Feltettem korábban egy kérdést. A 81% összevetve azzal, hogy 20 (vagy 30-40-50-60-70) százalékban kiesünk, milyen esélyt eredményez a második helyre? Érthető a kérdésem? Ha ezt ki tudjuk számolni, akkor elméletileg megkapjuk a range-et, amivel be kell tenni (meg még hozzá is adhatunk kicsit).

áh, akkor inkább beteszek egy egyszerűbbet:

Hero (JJ - Big Blind) loses - a full house, queens full of kings wins over two pair, aces and queens and two pair, queens and jacks - submitted 03-07-2011 - 15:43 pm - Poker Hand Replays

az utg emelése nem jelent semmit 60/50et játszó idióta szerencsés fish.
és mivel lett "két" call, majd arra én mentem allin, gondoltam hátha eldobja, utána is van még egy ember, ha meg megadja akkor bőven a range előtt vagyok, simán adja Axel meg kis párral, ha meg flippelünk akkor holtpénz miatt jó vagyok
Nyilván ha egy reg, vagy legalábbis egy nyerő playa utg emel és senki más nincs játékban standard dobok, de igy, ebben a szituban ti mivel tolnátok be?

Aki használ wizardot: amikor a rangeket babrálom, hogyan tudok egyenként ki-be rakni handeket? Mert nekem csak a csúszkával sikerült százalékosan megadni... Ty

balage78 eredeti hozzászólása

áh, akkor inkább beteszek egy egyszerűbbet:

Hero (JJ - Big Blind) loses - a full house, queens full of kings wins over two pair, aces and queens and two pair, queens and jacks - submitted 03-07-2011 - 15:43 pm - Poker Hand Replays

az utg emelése nem jelent semmit 60/50et játszó idióta szerencsés fish.
és mivel lett "két" call, majd arra én mentem allin, gondoltam hátha eldobja, utána is van még egy ember, ha meg megadja akkor bőven a range előtt vagyok, simán adja Axel meg kis párral, ha meg flippelünk akkor holtpénz miatt jó vagyok
Nyilván ha egy reg, vagy legalábbis egy nyerő playa utg emel és senki más nincs játékban standard dobok, de igy, ebben a szituban ti mivel tolnátok be?

én is betoltam volna. végül is aztán KQ-nak nagyobb volt az esélye mint JJ-nek.

Heyman eredeti hozzászólása

én is betoltam volna. végül is aztán KQ-nak nagyobb volt az esélye mint JJ-nek.

heyman, szerintem nem látod a lényeget.
Az egyáltalán nem érdekel hogy a 2BBs allinezőnél mi van, még ha tudom hogy AA van nála akkor is betolom (sőt, akkor blockerei vannak;-) :
A terv, a holtpénz kell a kasszából a többiek dobása miatt (még akkor is plussz ha véletlen a 2bbs nyer), ezt várom kb 80%ban
B terv, az utg rangét kell megvernem. vagy azért nyerek mert simán eldobja (80%), vagy azért mert eleve jobb lapom van és kitart (kb 12% call range), vagy mert flipet nyerek (range 3.5%), de ha mégis jobb lapja van (1.5%), akkor végső megoldásként lemákolom ;-)
épp ezért azt is elfogadnám ha valaki úgy véli, elég széles rangel betolja a a magas foldequity miatt, pölö minden pár, 78s+, AQ+, bár az nem egy biztonsági játék ;-)
de azért az gondolom, hogy tt+, AKs már biztos plusszos

jabyga eredeti hozzászólása

Aki használ wizardot: amikor a rangeket babrálom, hogyan tudok egyenként ki-be rakni handeket? Mert nekem csak a csúszkával sikerült százalékosan megadni... Ty

Megnéztem, de egyesével én sem tudom állítani, csak a csúszkákkal vagy a két kis sárga bizgentyűvel, de az kb. ugyanaz mintha a csúszkát tologatnám.

balage78 eredeti hozzászólása

heyman, szerintem nem látod a lényeget.
Az egyáltalán nem érdekel hogy a 2BBs allinezőnél mi van, még ha tudom hogy AA van nála akkor is betolom (sőt, akkor blockerei vannak;-) :
A terv, a holtpénz kell a kasszából a többiek dobása miatt (még akkor is plussz ha véletlen a 2bbs nyer), ezt várom kb 80%ban
B terv, az utg rangét kell megvernem. vagy azért nyerek mert simán eldobja (80%), vagy azért mert eleve jobb lapom van és kitart (kb 12% call range), vagy mert flipet nyerek (range 3.5%), de ha mégis jobb lapja van (1.5%), akkor végső megoldásként lemákolom ;-)
épp ezért azt is elfogadnám ha valaki úgy véli, elég széles rangel betolja a a magas foldequity miatt, pölö minden pár, 78s+, AQ+, bár az nem egy biztonsági játék ;-)
de azért az gondolom, hogy tt+, AKs már biztos plusszos

értem én, azért kezdtem azzal, hogy a betolás a helyes

jabyga eredeti hozzászólása

Aki használ wizardot: amikor a rangeket babrálom, hogyan tudok egyenként ki-be rakni handeket? Mert nekem csak a csúszkával sikerült százalékosan megadni... Ty

Sehogy.

balage78 eredeti hozzászólása

áh, akkor inkább beteszek egy egyszerűbbet:

Hero (JJ - Big Blind) loses - a full house, queens full of kings wins over two pair, aces and queens and two pair, queens and jacks - submitted 03-07-2011 - 15:43 pm - Poker Hand Replays

az utg emelése nem jelent semmit 60/50et játszó idióta szerencsés fish.
és mivel lett "két" call, majd arra én mentem allin, gondoltam hátha eldobja, utána is van még egy ember, ha meg megadja akkor bőven a range előtt vagyok, simán adja Axel meg kis párral, ha meg flippelünk akkor holtpénz miatt jó vagyok
Nyilván ha egy reg, vagy legalábbis egy nyerő playa utg emel és senki más nincs játékban standard dobok, de igy, ebben a szituban ti mivel tolnátok be?

Ha valóban ilyen statjai vannak, akkor szerintem jó a push. Mondjuk a kisvak statjai és érdekelnének, hogy mivel adott 4BB-s emelést oop. Visszaemelni semmi értelme sincs, dobni pedig ennyire laza agresszív ellenfél ellen JJ-t lehet, hogy én sem tudnék, bár az emelési szokásokat érdemes note-olni szélsőséges statú embereknél, mert elég árulkodóak.
Ha nagyon elvetemült akkor kb. ezzel a range-dzsel fog megadni: 88+,A6s+,KTs+,QJs,A9o+,KJo+,QJo, ami ellen a JJ 60%-ot hoz, úgyhogy mehet.
Akkor van gond ha a kisvak csapdázik, mert akkor ő kb. QQ+ és akkor a fenti és az ő range-dzse ellen nagyon hátul vagy.
Sum: én rátoltam volna.

SZERK.: érvényét vesztette