vikike81 nem értem mit nem értesz a kockás példán! Nem bántásból, de a hozzászólásodból látszik, hogy a várhatóérték fogalmával sem vagy tisztában! Az ábrák pedig jók. Minden kockapárosításra mutatja a lehetséges 36 dobást és, hogy melyik esetben melyik nyer. Majd ha elkészülök a szakdogával, akkor elküldöm neked. Remélem abból kiderül majd számodra is mit jelent az intranzitivitás.

Időközben amúgy sikerült megnézni, hogy ha nem vesszük figyelembe a 3. lapot és a színek megkülönböztetésétől is eltekintünk (magyarán a 169 lehetséges indulólapra), hogy hány intranzitív 3-as van!

A válasz 7108 intranzitív 3-as van! A 169 lapból csak 14 nem szerepel egyikben sem. A legnagyobb legkisebb valószínűség pedig az A2s. JTs, 22 lapok esetén van, mégpedig 53.8384%

Íme melyik lap hányszor szerepel intranzitív 3-asban:

22 2498
33 2017
44 1388
55 737
87s 368
T9s 361
JTs 355
98s 327
66 302
J9s 292
76s 287
T8s 281
T9o 281
86s 265
QTs 261
QJs 256
96s 239
97s 237
98o 237
JTo 229
54s 211
T7s 206
65s 196
75s 185
J8s 172
85s 171
87o 170
77 157
T8o 139
Q9s 135
J7s 124
AKs 120
AKo 120
AQo 119
AJo 118
A9s 116
ATo 116
A9o 116
A8o 115
A6s 114
A7o 114
A6o 114
A4s 113
A3s 113
A2s 113
A5o 113
A4o 113
A3o 113
A2o 113
KQo 110
KTs 107
Q8s 107
KJo 107
KTo 103
K8s 101
K9o 101
K8o 101
K6s 100
K5s 100
K4s 100
K3s 100
K2s 100
K7o 100
K6o 100
K5o 100
K4o 100
K3o 100
K2o 100
53s 98
64s 94
QJo 92
74s 88
76o 88
KJs 87
Q6s 87
QTo 87
K7s 86
Q7s 86
KQs 84
J9o 84
K9s 83
Q9o 83
97o 83
95s 82
A5s 81
T6s 81
Q8o 81
Q7o 80
Q5s 79
Q4s 79
Q3s 79
Q2s 79
Q6o 79
Q5o 79
Q4o 79
Q3o 79
Q2o 79
A7s 78
A8s 77
AJs 74
AQs 73
J8o 60
J6s 58
J5s 58
J4s 58
J3s 58
J2s 58
J7o 58
J6o 58
J5o 58
J4o 58
J3o 58
J2o 58
ATs 50
T7o 40
T5s 39
T4s 39
T3s 39
T2s 39
T6o 39
T5o 39
T4o 39
T3o 39
T2o 39
96o 25
94s 24
93s 24
92s 24
95o 24
94o 24
93o 24
92o 24
86o 15
84s 13
83s 13
82s 13
85o 13
84o 13
83o 13
82o 10
75o 7
72o 7
73s 6
72s 6
74o 6
73o 6
62s 5
65o 5
63s 4
64o 4
54o 3
62o 3
43s 2
63o 2
53o 1
AA 0
KK 0
QQ 0
JJ 0
TT 0
99 0
88 0
52s 0
42s 0
43o 0
32s 0
52o 0
42o 0
32o 0

Ja, értem.
"Az ábrák pedig jók..Minden kockapárosításra mutatja a lehetséges 36 dobást" kellett ahhoz hogy megértsem, hogy másról beszélünk...
A kockás példa szerint 10 dobása van minden embernek, és én ennek a várható értékét néztem, ami 35. Ha viszont "páronként" nézzük, akkor persze hogy van eltérés. Egyébként miért ne lenne? Erre igen sok "kockát" lehetne kitalálni...
Persze azért nem találunk ilyen példát az életben, mert ezt a "logikátlanságot" sehol nem használják, vagy idővel eltörlik. Ha már sportról volt szó, annó amikor labdajátékban versenyeztem, sokat harcoltam az ellen hogy "akkor jár a pont ha te is szerváltál". Persze lehurrogtak hogy ez "igy szokás", "meg 100éve igy van" de leginkább a most is kapott "te hülye vagy" jött, aztán pár évvel később mit ad isten, a legtöbb játékból eltörölték, gondolom belátták hogy ez nem fair (milyen játékban van még ilyen "itt a szerva, itt a pont" rendszer?). Sőt, legutóbb amikor hobbiból elnéztem egy versenyre, körbeverés esetén az összesen elért pontszámot számitják, ami számomra 10 éve is tök logikus volt...
Ebben a kockás példában is ha nem nézzük hogy melyik fél mennyivel nyert, csak a darabszámokat, akkor igaz a példa. (csak épp nem fair, amolyan kőpapirollós elnagyolás, én biztos nem játszanám ;-)
A pókeres példára visszatérve ez azt jelentené, hogy nem nézem az EVt, vagy a "mennyi zsetont nyertem összesent", csak azt hogy "hányszor" nyertem. Bár, az is egy érdekes játék lehet ;-)
Köszönöm, sokat tanultam, pszichológiából is ;-)

vikike81 eredeti hozzászólása

Persze azért nem találunk ilyen példát az életben, mert ezt a "logikátlanságot" sehol nem használják, vagy idővel eltörlik.

AcQh < 2c2h
2c2h < 7s6s
7s6s < AcQh

kő < papír
papír < olló
olló < kő

bár azt hiszem, reménytelen...

arról van szó ugye, hogy egy fix ponthoz képest választunk más és más opciót a fix pont függvényében.
életszerű példa: 2 gyereket szeretnél 1 fiút 1 lányt. az 1. gyereked neme innentől kezdve meghatározza a 2. gyerekkel kapcsolatos precedenciáidat.

nagyon érdekes ez a topic! végre valaki felvetette. már nekem is járt egy ideje ezen az agyam, csak nem tudtam hogy intranzitivitásnak hívják most akkor ez azt jelenti hogy az esélyek relatívak? ha tele a 10fős asztal és mindenki részt vesz a leosztásban, akkor elég érdekes "káosz" alakul ki. talán többszörösen relatív helyzetek jöhetnek létre, melyek kölcsönösen függnek egymástól, a floptól, stb... na ez már a matek a javából.
.
.
.
.
ezért jobb heads up-ot játszani