zorck eredeti hozzászólása

Magyarázd el nekem tudatlannak hol van ebben elbújtatva a TB járulék és a nyugdíj járulék amiről a legelső postodban írtál,amire reagáltam,please!
16%SZJA+27%EHO=43%
Ennyit kell fizetni,ezt írtam én is.
A felturbósításról sajnos fogalmam sincs.
Azt se magyaráztad el miért nem lehet szabályosan adózni,erre is kíváncsi lennék,ezt se értettem.
Előre is köszönöm.

Kérdésem, ha már megy itt ez a téma: te fizettél valaha is adót az online nyereményed után?

OldRknight eredeti hozzászólása

Kérdésem, ha már megy itt ez a téma: te fizettél valaha is adót az online nyereményed után?

Túl az ezredik hozzászóláson ...

Most, hogy már kint van a 2011. november 29-én elfogadott 2011. évi CLVI törvény amely tartalmazza a személyi jövedelemadóról szóló 1995. évi CXVII. törvény módosításait valamint a szerencsejáték szervezéséről szóló 1991. évi XXXIV. törvény módosításait, szeretném megkérdezni, hogy hogyan látjátok a folytatást és annak menetét?

Itt arra gondolok elsősorban, hogy:

- 2011 december 31-el a roll ki?
- meglátjuk mely szolgáltatók fogják az engedélyt megszerezni és utánna ott játszunk?
- akarunk olyan teremben játszani, ahol minden adatunkat a NAV megtekintheti? (ne értsetek félre, nem az adóelkerülés izgat, hanem az esetleges jövőbeni, az "összeírtakkal" szembeni lehetséges szankciók réme)?
- olyan termet keresünk, aki nincs az engedéllyel bírók közt és megy a VPN, open proxy (hátha mégis elérik az ilyen oldalak blokkolását?

Nem a szájkaratéra vagyok kíváncsi, hisz itt is az megy már több száz hozzászólás óta, hanem TÉNYLEG CSAK az építő jellegű hozzászólásokra.

üdv:
hangabanga1

zorck eredeti hozzászólása

16%SZJA+27%EHO=43%
Ennyit kell fizetni,ezt írtam én is.
A felturbósításról sajnos fogalmam sincs.

Nem kell felturbóssítani, valamint "...a megszerzett nyeremény 90%-a lesz a magánszemély jövedelme...."

Tehát 90%*(16%SZJA+27%EHO)=38,7%

A mostani állásfoglalásban egybként már nincs szó arról, hogy az elszenvedett veszteségeket nem állíthatod szembe a nyereségeiddel.
Egyrészt amit ellenőrizni tudnak, az a cashflow (számlára érkező pénz+ MB vag neteller kártyával történő fizetés, kp felvétel), másrészt azt az álláspontot, hogy minden nyert parti után adózól, a veszteségeket pedig nem vonhatod le, semmilyen normális bíróságon nem lehet megvédeni.

Az más kérdés, hogy a magyar bíróságokat mennyire tekinthetjük normálisnak (függetlennek), de ez már a politika vizeire evez...

hangabanga1 eredeti hozzászólása

Túl az ezredik hozzászóláson ...

Most, hogy már kint van a 2011. november 29-én elfogadott 2011. évi CLVI törvény amely tartalmazza a személyi jövedelemadóról szóló 1995. évi CXVII. törvény módosításait valamint a szerencsejáték szervezéséről szóló 1991. évi XXXIV. törvény módosításait, szeretném megkérdezni, hogy hogyan látjátok a folytatást és annak menetét?

Itt arra gondolok elsősorban, hogy:

- 2011 december 31-el a roll ki?
- meglátjuk mely szolgáltatók fogják az engedélyt megszerezni és utánna ott játszunk?
- akarunk olyan teremben játszani, ahol minden adatunkat a NAV megtekintheti? (ne értsetek félre, nem az adóelkerülés izgat, hanem az esetleges jövőbeni, az "összeírtakkal" szembeni lehetséges szankciók réme)?
- olyan termet keresünk, aki nincs az engedéllyel bírók közt és megy a VPN, open proxy (hátha mégis elérik az ilyen oldalak blokkolását?

Nem a szájkaratéra vagyok kíváncsi, hisz itt is az megy már több száz hozzászólás óta, hanem TÉNYLEG CSAK az építő jellegű hozzászólásokra.

üdv:
hangabanga1

a kevésbé jártasak kedvéért esetleg bemásolnád / leírnád érthetően (vagy bárki más), hogy mit taretalmaznak végülis a változások?

Boletus eredeti hozzászólása

Nem kell felturbóssítani, valamint "...a megszerzett nyeremény 90%-a lesz a magánszemély jövedelme...."

Tehát 90%*(16%SZJA+27%EHO)=38,7%

A mostani állásfoglalásban egybként már nincs szó arról, hogy az elszenvedett veszteségeket nem állíthatod szembe a nyereségeiddel.
Egyrészt amit ellenőrizni tudnak, az a cashflow (számlára érkező pénz+ MB vag neteller kártyával történő fizetés, kp felvétel), másrészt azt az álláspontot, hogy minden nyert parti után adózól, a veszteségeket pedig nem vonhatod le, semmilyen normális bíróságon nem lehet megvédeni.

Az más kérdés, hogy a magyar bíróságokat mennyire tekinthetjük normálisnak (függetlennek), de ez már a politika vizeire evez...

De fel kel bruttósítani. Amúgy TÉNYLEG nem ez a lényeg, a szembe nem állíthatóság mellett gyakorlatilag édes mindegy, hogy 38,7% vagy 50% vagy 90% -ot kell adózni.

A mostani állásfoglalásban is az van benne, hogy az ADOTT verseny nevezési díját levonhatod (de ehhez is igazolást kell kérni a kifizetőtől). Tehát mást nem.

És NEM állítottam azt, hogy ellenőrizhető, sem azt, hogy védhető az APEH álláspontja, csak mindössze annyit, hogy nem tudsz a jelenleg hatályos jogszabályoknak megfelelően adózni.
Kijátszani nyilván ki lehet. De attól szabályos nem lesz.

sawwee eredeti hozzászólása

De fel kel bruttósítani. Amúgy TÉNYLEG nem ez a lényeg, a szembe nem állíthatóság mellett gyakorlatilag édes mindegy, hogy 38,7% vagy 50% vagy 90% -ot kell adózni.

A mostani állásfoglalásban is az van benne, hogy az ADOTT verseny nevezési díját levonhatod (de ehhez is igazolást kell kérni a kifizetőtől). Tehát mást nem.

És NEM állítottam azt, hogy ellenőrizhető, sem azt, hogy védhető az APEH álláspontja, csak mindössze annyit, hogy nem tudsz a jelenleg hatályos jogszabályoknak megfelelően adózni.
Kijátszani nyilván ki lehet. De attól szabályos nem lesz.

az állásfoglaláson kár pörögnötök, hisz amikor azt kiadja NAV, benne van, hogy az rá nézve nem kötelező érvényű

ergo ha Te aszerint is jársz el, akkor is felelősségre vonható vagy, adóellenőrtől függően

tapasztatból mondom

sawwee eredeti hozzászólása

És NEM állítottam azt, hogy ellenőrizhető, sem azt, hogy védhető az APEH álláspontja, csak mindössze annyit, hogy nem tudsz a jelenleg hatályos jogszabályoknak megfelelően adózni.
Kijátszani nyilván ki lehet. De attól szabályos nem lesz.

Ez egy APEH állásfoglalás, nem jogszabály, hanem annak értelmezése!

Olyan nincs, hogy a pandúr mondja meg a törvényt! Nincs külön szabályozva az ilyen típusú tevékenység adózása, ilyen esetekben tényleg csak az önálló tevékenységre lehet ráhúzni, és ennek megfelelő az adó és járulékterhe.

titcar eredeti hozzászólása

a kevésbé jártasak kedvéért esetleg bemásolnád / leírnád érthetően (vagy bárki más), hogy mit taretalmaznak végülis a változások?

31. A szerencsejáték szervezéséről szóló 1991. évi XXXIV. törvény módosításai:

Az Szjtv. 1. § (5a) bekezdése az alábbi új c) ponttal egészül ki:
"c) a nem helyhez kötött szerver alapú pénznyerő rendszer üzemeltetője, és a távszerencsejáték szervezője csak olyan - a magyar hatóságok által közvetlenül és teljes körűen ellenőrizhető - valós idejű fizetési módot alkalmazhat, illetve fogadhat el, amely során a befizető személyazonosságának megállapítása kétséget kizáró módon lehetséges, valamint szolgáltatást csak ilyen módon beazonosított és regisztrált játékosnak nyújthat."

Ebbe belefér a Neteller és társai??? Szerintem nem.

(5) Az Szjtv. 2. § (1) bekezdése helyébe a következő rendelkezés lép:
"(1) Liberalizált tevékenység az 1. § (3) bekezdésének a) pontjában meghatározott tevékenységek közül a 16. §-ban, valamint az 1. § (3) bekezdésének b), d), e) és f) pontjaiban meghatározott tevékenység, továbbá az 1. § (3) bekezdésének g) pontjában meghatározott tevékenységek közül a hírközlő eszköz és rendszer útján szervezett lóversenyfogadás és kártyajátékok nyújtása (a továbbiakban együtt: távszerencsejáték.)."

8) Az Szjtv. 14. §-a az alábbi új g) és h) pontokkal egészül ki:
[A szerencsejátékok fajtái]
"g) helyhez kötött szerver alapú pénznyerő automata,
h) nem helyhez kötött szerver alapú pénznyerő rendszer."

(10) Az Szjtv. 26. §-a a következő új (1b) bekezdéssel egészül ki:
"(1b) Nem helyhez kötött szerver alapú pénznyerő rendszernek minősül az a szerencsejáték szervező által üzemeltett rendszer, amely az internet, mint távközlési rendszer felhasználásával működtetett szerver alapú rendszerben üzemeltethető, és amelynek játékprogramja(i) egy külön erre a tevékenységre az e törvény rendelkezései alapján feljogosított szervezet által működtetett központi szerveren egy zárt, ellenőrzött rendszerben fut, a játékosok pedig szintén az internet mint távközlési rendszer útján kapcsolódnak."

Tehát akkor "mi" a nem helyhez kötött rendszer tagjai vagyunk. Ebbe férne bele a pokiprogi? Mert ha így van, akkor az adót is feltolták:

(3) Helyhez kötött szerver alapú pénznyerő automata és a nem helyhez kötött szerver alapú pénznyerő rendszer esetén a szerencsejáték szervező havonta százalékos mértékű játékadó fizetésére köteles. A százalékos mértékű játékadó a pénznyerő automata tárgyhavi pozitív előjelű tiszta játékbevételének 33%-a!!!

Akor ezt fizeti a terem, DE, úgy látom, hogy az SZJA törvényből eltűnt az a rész, amiben azt tárgyalta, hogy OFFline a terem lefizeti a maga 40% adóját de a magánszemély által megszerzett jövedelem így adómentes.

Viszont ez mellett azt vélem kiszedni, hogy a terem 33%-a mellett, az egyértelműen beazonosítható játékos, mint a pokiból megszerzett jövedelme után adózni fog és fizeti majd az EHO-t is.

Lehet, hogy még át kell olvasnom egy párszor, amíg az egymásra utalásokból ki tudom hámozni az igazságot, de hátha Ti már látjátok.

Gondolom, ezeket a kérdéseket legalábbis szervezői oldalról már gyúrják az illetékes oldalak adójogászai, de azért 33% már lassan brutál lesz, ha azt ránk fogják dobni a termek.

Azért rögtön ne állítsatok golyó elé, még csak egyszer olvastam át az új törvényeket.

Ebben semmi játékosra vonatkzó részt nem látok. Ami tulajdonképpen nem meglepő, mert a szerencsejáték szervezéséről szól a tv.

Arra vonatkozóan semmit nem látok, hogy nekem mint játékosnak törvénytelen lenne részt vennem bármilyen "távszerencsejátékban", hiába nem rendelkezik magyarországi engedéllyel az adott terem.

hangabanga1 eredeti hozzászólása

(5) Az Szjtv. 2. § (1) bekezdése helyébe a következő rendelkezés lép:
"(1) Liberalizált tevékenység az 1. § (3) bekezdésének a) pontjában meghatározott tevékenységek közül a 16. §-ban, valamint az 1. § (3) bekezdésének b), d), e) és f) pontjaiban meghatározott tevékenység, továbbá az 1. § (3) bekezdésének g) pontjában meghatározott tevékenységek közül a hírközlő eszköz és rendszer útján szervezett lóversenyfogadás és kártyajátékok nyújtása (a továbbiakban együtt: távszerencsejáték.)."

8) Az Szjtv. 14. §-a az alábbi új g) és h) pontokkal egészül ki:
[A szerencsejátékok fajtái]
"g) helyhez kötött szerver alapú pénznyerő automata,
h) nem helyhez kötött szerver alapú pénznyerő rendszer."

(10) Az Szjtv. 26. §-a a következő új (1b) bekezdéssel egészül ki:
"(1b) Nem helyhez kötött szerver alapú pénznyerő rendszernek minősül az a szerencsejáték szervező által üzemeltett rendszer, amely az internet, mint távközlési rendszer felhasználásával működtetett szerver alapú rendszerben üzemeltethető, és amelynek játékprogramja(i) egy külön erre a tevékenységre az e törvény rendelkezései alapján feljogosított szervezet által működtetett központi szerveren egy zárt, ellenőrzött rendszerben fut, a játékosok pedig szintén az internet mint távközlési rendszer útján kapcsolódnak."

Tehát akkor "mi" a nem helyhez kötött rendszer tagjai vagyunk. Ebbe férne bele a pokiprogi? Mert ha így van, akkor az adót is feltolták:

(3) Helyhez kötött szerver alapú pénznyerő automata és a nem helyhez kötött szerver alapú pénznyerő rendszer esetén a szerencsejáték szervező havonta százalékos mértékű játékadó fizetésére köteles. A százalékos mértékű játékadó a pénznyerő automata tárgyhavi pozitív előjelű tiszta játékbevételének 33%-a!!!

Akor ezt fizeti a terem, DE, úgy látom, hogy az SZJA törvényből eltűnt az a rész, amiben azt tárgyalta, hogy OFFline a terem lefizeti a maga 40% adóját de a magánszemély által megszerzett jövedelem így adómentes.

Viszont ez mellett azt vélem kiszedni, hogy a terem 33%-a mellett, az egyértelműen beazonosítható játékos, mint a pokiból megszerzett jövedelme után adózni fog és fizeti majd az EHO-t is.

Lehet, hogy még át kell olvasnom egy párszor, amíg az egymásra utalásokból ki tudom hámozni az igazságot, de hátha Ti már látjátok.

Gondolom, ezeket a kérdéseket legalábbis szervezői oldalról már gyúrják az illetékes oldalak adójogászai, de azért 33% már lassan brutál lesz, ha azt ránk fogják dobni a termek.

Azért rögtön ne állítsatok golyó elé, még csak egyszer olvastam át az új törvényeket.

Ezek az utóbbiak a szerver alapú pénznyerő, azaz játékgépekre vonatkoznak.
A távszerencsejáték adója maradt 20%, de valóban a banki utalásokra korlátozza a pénzmozgást.
Ha jól tudom, a francia szabályozás is hasonló, onnan is csak bankszámlára vehetsz ki pénzt.